Das erste Anrühren

[miss-sofy]

Hallo ihr Lieben!

Was das Herstellen von Kosmetik angeht bin ich ein absoluter Neuling.
Ich habe mich ein bisschen in das Thema eingelesen und mich sodann an eine Gesichtscreme versuscht.
Das Rezept habe ich aus einer Broschüre. Das Anrühren selbst hat super geklappt aber irgendwie scheint doch was falsch gelaufen zu sein.
Habe die Creme nun 2 Tage lang aufgetragen und meine Gesichtshaut ist total aufgplustert, morgens habe ich Tränensäcke (die ich sonst nicht habe, geheult habe ich auch nicht ) und generell fühlt sich die Haut nun nicht mehr so an wie vorher. Es ist schwer zu beschreiben... so ein bisschen dickhäutig, als hätten sich Unterlagerungen gebildet Jedenfalls habe ich heut wieder meine gewöhnliche Creme aufgetragen und hoffe, dass sich die Haut bis morgen wieder beruhigt hat.

Kennt einer von euch das Phänomen?
Also das Rezept ist wie folgt:

Ich habe die Fettphase in größerer Menge vorbereitet: 50 ml Mandelöl, 30g Emulsan II, 17 g Sheabutter

Habe dann für die Creme 10 g der Fettphase + ein bisschen Vitamin E Acetat genommen
Wasserphase 35 ml Hamameliswasser
Wirkstoffe 1g D-Panthenol 75 %; 1g aloevera 10 fach, 1g Vitamin ACE Fluid, 1g Grüntee-Extrakt und 5 Tr meristem Extrakt

Eine Creme für Nachts habe ich dann auch hergestellt, mit den gleichen Wirkstoffen außer Grüntee-Extrakt und Vitamin-E-Acetat und 25 ml Hamameliswasser.

Kann jemand von euch eventuell eine Ferndiagnose o.ä. machen? Was könnte da falsch gelaufen sein

[toshka]

Ach herrje! Du könntest auf etwas allergisch reagieren.

Und sind alle Schritte bei dir einwandfrei steril abgelaufen?

[toshka]

Mir fehlt noch die Konservierung. Womit hast Du konserviert?

[pflanzenölscheich]

Sei gegrüßt!

Möchtest Du nicht zuerst dem Rührküchen-Hausbrauch die Ehre geben und Dich uns am Küchentresen ein bisschen vorstellen?

Einen schönen Abend wünscht und winkt
Harald

[pflanzenölscheich]

Mir fehlt noch die Konservierung.

Und die der Konservierung folgende pH-Wert-Kontrolle und allfällige -Korrektur.

[pflanzenölscheich]

Wasserphase 35 ml Hamameliswasser

Wie viel ist das in Gramm, und wie viel Gramm hatte die ganze Creme?

[pflanzenölscheich]

Ich habe die Fettphase in größerer Menge vorbereitet: 50 ml Mandelöl, 30g Emulsan II, 17 g Sheabutter

Das Springen zwischen den Einheiten macht die Auswertung nicht leichter, aber wenn ich den Richtwert 0,9 als Dichte von Ölen annehme, ergeben sich mit meinem Rezepturrechner 11,6% Stearinsäure, 64,1% Ölsäure und nur 15,6% Linolsäure in der Fettphase. Für manche Gesichtshaut mag das zu olsäuredominant und zu gesättigt sein.

[Kunstblume]

Mir erscheint Emulsan zu hoch dosiert. Auch wenn ich auf die Schnelle nicht fein rumrechnen kann, weil ich los muss ... geht man davon aus, dass du fast 100 Gramm FPH auf Vorrat angerührt hast und dann davon 10 g genommen hast ... dann könnte dein Emulgatoranteil bei 6 % auf gesamt liegen (max. 2 % kombiniert mit nem anderen Emu oder Ko-Emu) würden wohl reichen. Und wenn Emulsan dann nicht hochtourig verarbeitet wird, kann er sehr aufliegend sein, ein wachsiges Gefühl auf der Haut erzeugen. Auf meiner Haut fühlt der sich dann richtig feucht an...vielleicht erzeugt dies ein aufgequollenes Gefühl. Wie hast du denn gerührt und wie ist dein Hautzustand?

[Heike]

Die Schreibweise der Rezeptur weist sie als einer Zeit »vor Olionatura« aus. Mir fehlt das Konzept dahinter, es wird nicht klar, in welche Richtung dieses Produkt »arbeiten« soll. Sie wirkt wie: »Mal gucken, was es so gibt, und dann kommt von allem was hinein«. Vielleicht ist es auch ein Rezept aus einem der Shops, die noch die alte HT-Rohstoffriege anbieten.

Ich empfinde es auch als legitim, eine Ölmischung auf Vorrat anzulegen, aber nur dann, wenn sie ausgefeilter ist und ebentuell noch hochschmelzende Komponenten aufweist. Dann hat man eine echte Zeitersparnis. Ohne Emulgator darin ist man zudem sehr flexibel, ganz unterschiedliche Formuierungen umzusetzen. Diese einfache Fettphase mit Emulgator weist auf das alte Hobbythekkonzept hin, mit dem vor Jahrzehnten Hausfrauen davon überzeugt werden sollten, dass man zwischen Wäsche waschen, Baby füttern und Fußböden wischen noch locker seine eigene Pflegelinie entwickeln kann.

Die Fettphase ist sehr einfach, aber als erste Rezeptur ist das eine gute Entscheidung; das Fettsäurespektrum ist völlig im Rahmen und zeigt zunächst keine Auffälligkeiten. Geschwollene Augen bzw. Tränensäacke resultieren sicher nicht daher.

Ich habe eher eine andere Vermutung: Emulsan zeigt seine besten Eigenschaften, wenn er niedrig dosiert und mit hohen Scherkräften eingearbeitet wird. Hier beträgt sein Anteil an der Fettphase um die 32,5 % – das ist sehr viel. Ich publiziere seit ca. 2007 auf Olionatura ein Konzept, das auf möglichst niedrige Emulgatorkonzentrationen setzt; die notwendige Stabilisierung der Emulsionen erreichen wir durch den erhöhten Eintrag von Energie – sprich: Wir rühren mit ordentlich »Schmackes«. (Dazu gehören auch im optimalen Fall 0,1–0,2 % eines Gelbildners, z. B. Xanthan transparent. Dieser unterstützt die Emulsion in ihrer Stabilität und hilft der Haut zusätzlich, Wasser zu halten. Kein Muss, aber für mich immer ein Weg, noch weniger Emulgator einplanen zu können).)

Du hast eine sehr wachsige, abdichtende Schicht auf der Haut, könnte man vereinfacht sagen. Nimm' die Creme für den Körper oder – noch besser – für die Füße. Du kannst dafür ohne Erhitzen noch 5 % Glycerin und 5 % Urea einrühren (letzteres wird sich in wenigen Stunden ganz auflösen). pH-Wert messen und auf ca. pH 5 einstellen tut den Füßchen auch gut.

Hast Du zuhause einen Stabmixer?

[Heike]

Kleine Ergänzung: Du schreibst, dass das Anrühren super geklappt hat. Das glaube ich Dir sofort.

Sinn und Zweck dieser hohen Emulgatorkonzentrationen ist u. a., dass man eine »echte« Creme bekommt – also eine, die Konstistenz hat und so richtig cremig aussieht. Frauen kaufen gerne echte Cremes.
Der andere Grund ist, dass die Creme auch was wird, wenn man notfalls mit Löffel rührt. Da kann nichts schief gehen. Und das wollte man ja, völlig legitim, bei der Hobbythek damals: Narrensichere Rezepturen, die jeder Hausfrau gelingen.

Das Olionatura-Konzept war von Anfang an, hautphysiologisch zu arbeiten. Daher sind meine Rezepturen oft eher fluidartig (mangels hoher Emulgator- und Fettalkoholanteile), aber sehr fein in der Textur (weil ich jeder ehrlich Interessierten sage, sie soll in ein vernünftiges Rührwerk – was auch immer, aber hochtourig – investieren).

[miss-sofy]

Guten Morgen an alle!

Scheint als hätte ich mich wohl doch nicht soooo umfassend mit dem Thema auseinandergesetzt

Also zunächst zu euren Nachfragen:

Ach herrje! Du könntest auf etwas allergisch reagieren.

Und sind alle Schritte bei dir einwandfrei steril abgelaufen?

Eigentlich schon. Habe alle Utensilien zunächst mit heißem Wasser und dann mit Alkohol desifinziert. Die Arbeitsfläche war auch sehr gründlich gereinigt.

Mir fehlt noch die Konservierung.

Und die der Konservierung folgende pH-Wert-Kontrolle und allfällige -Korrektur.

Konserviert habe ich mit Biogard 221. In beiden Cremes habe ich 4 Tropfen hinzugefügt.

PH-Wert? Muss man den immer kontrollieren? Das habe ich nicht gemacht

Wasserphase 35 ml Hamameliswasser
Wie viel ist das in Gramm, und wie viel Gramm hatte die ganze Creme?

Also 35ml sind lt. Rezept auch 35 g.
Die ganze Creme hatte 40ml (die mit 25ml Hamameliswasser) und die andere 50ml (da waren ja 35 ml Wasser drin).

Auf meiner Haut fühlt der sich dann richtig feucht an...vielleicht erzeugt dies ein aufgequollenes Gefühl.Wie hast du denn gerührt und wie ist dein Hautzustand?

Benutzt du denn dann trotzdem die Cremes mit Emulsan?

Was meinst du mit wie ich gerührt habe? Mein normaler Hautzustand? Ich habe eine empfindliche Mischhaut, die manchmal ganz gern zu Rötungen neigt. Vor ein paar Jahren habe ich so aus heiterem Himmel ganz doll Akne bekommen (Altersakne hatte der Arzt gesagt ) Das habe ich aber wieder in den Griff bekommen. Hab aber immer die Befürchtung, dass das wieder kommt je nach dem was ich für eine Creme benutze. Insofern sollte ich mir wohl nicht so wachsartiges Zeugs ins Gesicht schmieren

Diese einfache Fettphase mit Emulgator weist auf das alte Hobbythekkonzept hin, mit dem vor Jahrzehnten Hausfrauen davon überzeugt werden sollten, dass man zwischen Wäsche waschen, Baby füttern und Fußböden wischen noch locker seine eigene Pflegelinie entwickeln kann.

Erwischt Das Buch habe ich von meinen Großeltern.

Ich empfinde es auch als legitim, eine Ölmischung auf Vorrat anzulegen, aber nur dann, wenn sie ausgefeilter ist und ebentuell noch hochschmelzende Komponenten aufweist.

Was sind denn diese hochschmelzenden Komponenten? Meinst du also, wenn man eine die Fettphase auf Vorrat herstellt dann ohne Emulgator?

Ich habe eher eine andere Vermutung: Emulsan zeigt seine besten Eigenschaften, wenn er niedrig dosiert und mit hohen Scherkräften eingearbeitet wird. Hier beträgt sein Anteil an der Fettphase um die 32,5 % – das ist sehr viel. ... (Dazu gehören auch im optimalen Fall 0,1–0,2 % eines Gelbildners, z. B. Xanthan transparent. Dieser unterstützt die Emulsion in ihrer Stabilität und hilft der Haut zusätzlich, Wasser zu halten. Kein Muss, aber für mich immer ein Weg, noch weniger Emulgator einplanen zu können)

Wie hoch sollte der Anteil an Emulsan denn max. sein? Und wenn ich ein Gelbildner hinzufüge?
Gibt es ein Emulgator der evtl. besser in seinen Eigenschaften ist?!

Nimm' die Creme für den Körper oder – noch besser – für die Füße. Du kannst dafür ohne Erhitzen noch 5 % Glycerin und 5 % Urea einrühren (letzteres wird sich in wenigen Stunden ganz auflösen). pH-Wert messen und auf ca. pH 5 einstellen tut den Füßchen auch gut

Hast Du zuhause einen Stabmixer?

Das werde ich dann machen. Wie kann ich denn die vorbereitete Fettphase noch retten? Oder sollte ich die dann auch evtl. für ne Körperlotion verwenden?

Einen Stabmixer habe ich. Warum?

[miss-sofy]

Sei gegrüßt!

Möchtest Du nicht zuerst dem Rührküchen-Hausbrauch die Ehre geben und Dich uns am Küchentresen ein bisschen vorstellen?

Einen schönen Abend wünscht und winkt
Harald

Ach ja! ich habe gestern Abend zwar reingeschaut aber kein "Kennlernforum" gefunden

[Katharina]

Sei gegrüßt!

Möchtest Du nicht zuerst dem Rührküchen-Hausbrauch die Ehre geben und Dich uns am Küchentresen ein bisschen vorstellen?

Ach ja! ich habe gestern Abend zwar reingeschaut aber kein "Kennlernforum" gefunden

Das ist bei uns der hausinterne Küchentresen.

Einen Stabmixer habe ich. Warum?

Zur Optimierung der Emulsion. Wie das von statten geht findest du u.a. hier ---> Klickklack.

[Helga]

Miss-sofy hat geschrieben: Wie hoch sollte der Anteil an Emulsan denn max. sein? Und wenn ich ein Gelbildner hinzufüge?
Gibt es ein Emulgator der evtl. besser in seinen Eigenschaften ist?!

Uijöh - Du kennst unsere Info-Seite Olionatura noch nicht, schau mal hier: klick

Dort findest Du von Rohstoffportraits bis über Rührkurse und Rezepte sehr viel
an Information , hier z. B. das rohstoffportrait für Emulsan: klick

[sonnenkind]

Ich kann Dir nur die Bücher von Heike ans Herz legen , da findest Du alles was Du brauchst und vorweg wie Helga schon sagte, die tolle Seite: olionatura

Und das nächste Mal wäre es hilfreich wenn Du die Angaben in Prozent machst, ich habe das anfänglich auch nicht so eng gesehen und dachte Gramm, da kann jeder was mit anfangen, kann auch ABER es ist wesentlich einfach die Angaben in Prozent zu sehen , dann hat man einen viel schnelleren Überblick

Aber ich denke das wirst Du auch schnell erkenne, wenn du mal in olionatura und hier mehr rumgeschmökert hast, viel Spass auf jeden Fall

[miss-sofy]

uiiii Danke euch schon mal für die nützlichen Tipps und Links. Ich werde mich heute Abend erstmal auf der Infoseite schlau machen. Und im Küchenthresen werde ich mich auch noch verewigen

[Kunstblume]

Nein, mit Emulsan und Tegomuls halb/ halb fing alles mal an. Aber das ist schon bissi her und auch nicht sinnvoll für meine Hautbedürfnisse. War aber am Anfang absolut okay für mich und lieferte mir erste akzeptable Ergebnisse...seitdem ist viel geschehen (in meinem Kopf und meiner Rührküche ). Vor allem habe ich viel dazugelernt, immer mehr begriffen und mich langsam an das Olionatura-Konzept herangetastet, von dem Heike spricht. Ich empfehle dies dringend, da sich zum Glück einiges getan hat seit HT. Das war damals gut und praktisch und bestimmt absolut berechtigt. Heute kann man sich moderne Emulgatoren-Systeme, fabelhafte Rohstoffe und Rührmethoden in Hochgeschwindigkeit zu Nutze machen, um hautphysiologisch hervorragende Kosmetik herzustellen. Vorausgesetzt, man hält sich an die Regeln der Desinfektion/ Sterilisation und der Konservierung. Den PH-Wert dabei zu kontrollieren ist vor allem sinnvoll für die Haut (leicht sauer eingestellte Kosmetik um 5-5,5 ist dabei anzustreben) UND die Wirksamkeit mancher Koservierer (Biogard 221 von Spinnrad ist z.B. wirksam bis PH 6,5 - vermutlich liegst du nicht darüber, da du Hamamelishydrolat verwendet hast)..lies mal über den PH-Wert nach und schau dir im Portrait Konservierer an. Helga und Katharina haben schon sehr nützliche Infos verlinkt. Das soll nun in all den Postings nicht altklug und belehrend klingen - aber in die Materie einlesen und lernen ist nebst experimentieren unabdingbar für sinnvolle selbstgerührte Kosmetik. Aber nicht verzagen, nur Mut und immer weiterfragen...und lesen

[Helga]

Kunstblume hat geschrieben: Das soll nun in all den Postings nicht altklug und belehrend klingen - aber in die Materie einlesen und lernen ist nebst experimentieren unabdingbar für sinnvolle selbstgerührte Kosmetik. Aber nicht verzagen, nur Mut und immer weiterfragen...und lesen

Hast Du schön formuliert
Dem kann ich mich nur anschliessen: Ein bisschen selber lesen und informieren, dazwischen Fragen stellen und
schwuppdiwupp hast Du die wichtigsten Dinge intus. Wir wissen, dass die Informationen sehr umfangreich
sind, aber so nach und nach wird es leichter mit verstehen, versprochen

[Kunstblume]

Hast Du schön formuliert

[Positiv]

Dem kann ich mich in allen Punkten aus eigener Erfahrung nur voll und ganz anschließen.