Meine erste Handcreme entwickeln

[cometoni]

Habe 2 mal senden gedrückt

[splash]

Weißt du: unterschiedliche Häute, unterschiedliche Vorlieben. Vielen gefällt das Rezept gut, weil es offensichtlich das ist, was ihre Haut benötigt. Du brauchst ganz offensichtlich was anderes
Ich kann dir nicht großartig mit Rezepten weiterhelfen, da auch ich bisher nicht das Optimum für meine Hände gefunden habe. Sollte mir das gelingen, werde ich sicher davon berichten.

[cometoni]

Ja, das stimmt natürlich, splash. Ich werde als nächstes eine Creme von Lavender ausprobieren, muss aber noch zuerst eine Bestellung tätigen

Gibt es einen idealen Emulgator für Handcreme?
Was zieht schneller ein - Cetylalkohol oder Walratersatz?
Was wären gute Öle für einen Handcreme, die schnell einziehen und keinen Fettfilm hinterlassen?

[Katrin62]

Hallo Cometoni,

ich habe bei meiner Sanddorn-Handcrene Babassuöl mit drin, da ich gelesen hatte, dass es schnellspreitend ist und schnell einzieht.

Sicherlich bekommst Du dazu noch Tipps von erfahreneren Forummitgliedern.

Einen schönen dritten Advent und liebe Grüße,
Katrin

[Nico1]

Ich rühre meine Handcreme immer nach diesem Rezept (nach oben scrollen).
Ich habe zwischendurch auch einige andere Rezepte versucht, komme aber immer wieder auf dieses zurück, weil es für meine Hände einfach super ist.

[cometoni]

Hallo Cometoni,

ich habe bei meiner Sanddorn-Handcrene Babassuöl mit drin, da ich gelesen hatte, dass es schnellspreitend ist und schnell einzieht.

Sicherlich bekommst Du dazu noch Tipps von erfahreneren Forummitgliedern.

Einen schönen dritten Advent und liebe Grüße,
Katrin

Das mit dem Babassuöl habe ich heute auch irgendwo hier im Forum gelesen, danke! Das hätte ich sogar hier.

[cometoni]

Ich rühre meine Handcreme immer nach diesem Rezept (nach oben scrollen).
Ich habe zwischendurch auch einige andere Rezepte versucht, komme aber immer wieder auf dieses zurück, weil es für meine Hände einfach super ist.

Danke für den Link, Nico1! Für die Handcreme hätte ich bis auf UdA, Aloesaft und Sesamöl sogar alles hier. Vielleicht probiere ich die aus bevor ich die von Lavender rühre, weil mir da doch einiges fehlt. Wodurch könnte ich UdA, Aloesaft und Sesamöl ersetzen? Wäre Kokos- oder Jojobaöl eine Alternative? Anstelle von UdA könnte ich ja eventuell Squalan nehmen.

[Nico1]

Wodurch könnte ich UdA, Aloesaft und Sesamöl ersetzen? Wäre Kokos- oder Jojobaöl eine Alternative? Anstelle von UdA könnte ich ja eventuell Squalan nehmen.

Das Sesamöl kannst du durch Reiskeimöl ersetzen. Und da UdA als Wirkstoff eingesetzt ist, würde ich es am ehesten durch Lanolin ersetzen.
In meiner Handcreme habe ich den Aloesaft durch Wasser ersetzt und Urea setze ich nicht immer 5% ig ein. Manchmal nehme ich eine Kombination von jeweils 2,5% Urea und Glycerin. Manchmal nehme ich auch nur 5% Glycerin (auch sehr schön).

[cometoni]

So, ich wollte Euch mal auf dem Laufenden halten! Ich habe gestern spontan eine Creme gerührt aus dem was ich hier hatte. Als sie nach dem Rühren noch total flüssig war, habe ich noch 1% Bergamuls dazu gegeben und sie ist recht gut geworden. Sie könnte noch etwas dicker sein, aber vielleicht erhöhe ich beim nächsten Mal einfach das Lecithin. Warum sie zuerst flüssig war, keine Ahnung Ich dachte schon ich hätte das übrig gebliebene Wasser anstatt des abgemessenem aus Versehen genommen, aber auf der Waage hinterher passte das Gewicht. Schon merkwürdig, weil 6% Emulgator auf Gesamt doch recht viel ist, oder? Ich habe das Emulmetik und Lecithin beide in Wasser hydriert und die one pot Methode verwendet.

Das Rezept sieht so aus:
Fett-Phase (31%)
3% Avocadoöl
2% Sheabutter
4% Babassu
7% Kokosöl
5% Pflaumenkernöl
2% Jojoba
2% Wildrosenöl
2% Lecithin
2% Emulmetik 320
1% Bergamuls
1% Walratersatz

Wasser-Phase
58% Wasser
5% Glycerin
3% Urea
2% Dexpanthenol 75%
1% Rokonsal


Sie zieht sehr schnell ein und klebt nicht, was mir ja schon mal sehr wichtig ist, also habe ich einen Teil der Anforderungen erfüllt. Was mir noch so ein bisschen fehlt ist eine höhere Pflegende Komponente. Habt Ihr da Vorschläge?

[fortunella]

Welches Lecithin hast du denn verwendet? Lysolecithin kann Emulsionen sehr schön verflüssigen.

Und was genau meinst du mit der Pflege, die noch fehlt: Fett oder Feuchtigkeit? Mir ist aufgefallen, daß du mit Kokos, Babassu und Jojoba schon viele Lipide gewählt hast, die eher auf der Haut aufliegen als tief einzuziehen.

[cometoni]

Ich habe Reinlecithin verwendet. Ich habe Kokos und Babassu gewählt, weil diese ja wohl schnell einziehen (hochspreitend?), oder ist dem nicht so?Wahrscheinlich bin ich auf der Suche nach der Eierlegenden Wollmilchsau, was die Pflegekomponente angeht. Ich hätte halt gerne, dass sich die Hände nach dem Eincremen etwas glatter und weicher anfühlen. Geht das?

[splash]

Babassu und Kokos ziehen schnell ein, aber nicht so tief. Daher könnte es kommen, dass du das Gefühl hast, nicht genügend Pflege zu bekommen. Ersetze doch das nächste Mal einen Teil von Babassu/Kokos mit Mandelöl oder einem anderen Öl, das tief einzieht (dabei aber ein bisserl länger braucht).

[fortunella]

Hast du das Reinlecithin vorquellen lassen?
Für mehr Konsistenz und Pflege im Sinne von Fettversorgung könntest du den Anteil an Buttern etwas erhöhen (ich nehme für meine Handcremes meist so 4-5% an Buttern, also schon recht ordentlich). Feuchthalte-Faktoren hast du ja gut und reichlich in deinem Rezept enthalten.

Zu Babassu/ Kokos hat Splash ja eben schon geschrieben. Ja, du könntest ein Mehr an Ölsäure versuchen (Mandel- oder auch das Pflaumenkernöl, was du schon in der Rezeptur hast). Ein kleiner Anteil Linolsäure mit dazu ist auch fein für pflegebedürftige Häutchen, da könntest du z.B. Reiskeim- oder (ungeröstetes) Sesamöl nehmen.

Da mußt du halt ein bißchen tüfteln und probieren, bis es für dich passt...

[cometoni]

Babassu und Kokos ziehen schnell ein, aber nicht so tief. Daher könnte es kommen, dass du das Gefühl hast, nicht genügend Pflege zu bekommen. Ersetze doch das nächste Mal einen Teil von Babassu/Kokos mit Mandelöl oder einem anderen Öl, das tief einzieht (dabei aber ein bisserl länger braucht).

Danke Splash! Mandelöl habe ich da. Gibt es noch andere die Du empfehlen kannst, da ich wohl Anfang des Jahres eine neue Bestellung aufgeben werde?

Wirklich wertvolle Infos die ich hier erfahre!!!!!!!!

[cometoni]

Hast du das Reinlecithin vorquellen lassen?
Für mehr Konsistenz und Pflege im Sinne von Fettversorgung könntest du den Anteil an Buttern etwas erhöhen (ich nehme für meine Handcremes meist so 4-5% an Buttern, also schon recht ordentlich). Feuchthalte-Faktoren hast du ja gut und reichlich in deinem Rezept enthalten.

Zu Babassu/ Kokos hat Splash ja eben schon geschrieben. Ja, du könntest ein Mehr an Ölsäure versuchen (Mandel- oder auch das Pflaumenkernöl, was du schon in der Rezeptur hast). Ein kleiner Anteil Linolsäure mit dazu ist auch fein für pflegebedürftige Häutchen, da könntest du z.B. Reiskeim- oder (ungeröstetes) Sesamöl nehmen.

Da mußt du halt ein bißchen tüfteln und probieren, bis es für dich passt...

Auch Dir danke, fortunella! Ja, das Lecithin habe in in Wasser quellen lassen.

Sesamöl hatte ich auch schon ins Auge gefasst, da ich es gestern in einer INCI für eine Handcreme gesehen habe. Wenn ich den Anteil an Buttern erhöhe, werden die Cremes dann fettiger, sprich werden die Hände dann ölig sein? Zählt Babassuöl nicht als Butter? Ich habe es als solches eingestuft, weil es so fest ist. Ich habe heute noch von Mimosenwachs gelesen, nur leider auf olionatura keine Infos gefunden.

Sollte ich die Fett-Phase erhöhen, wenn ich andere Öle/Buttern mit dazu nehme, oder lieber die vorhandenen etwas reduzieren und die Neuen anstelle nehmen und wenn ja, welche verringern?

[fortunella]

Wenn ich den Anteil an Buttern erhöhe, werden die Cremes dann fettiger, sprich werden die Hände dann ölig sein?

Wie gesagt habe ich in meiner Handcreme meistens 4 -5% Buttern und auch noch 1 % Mimosenwachs (das ist toll, fühlt sich nicht im geringsten wachsig an!) und sie zieht einwandfrei ein.
Das hängt sicherlich von der Gesamtkombination der Öle und Fette und natürlich auch von deiner Haut ab- es kann also durchaus sein, daß es für dich schon zu fettig ist. Leider kann ich dir kein Patentrezept liefern, du wirst dich langsam heranprobieren müssen, was deine Haut gerne mag.

Zählt Babassuöl nicht als Butter? Ich habe es als solches eingestuft, weil es so fest ist.

Babassuöl ist ähnlich gestrickt wie Kokosöl, besteht im wesentlichen aus Laurin- und Myristinsäure, kurzkettige Fettsäuren mit einem niedrigen Schmelzpunkt.
Zitat aus dem Rohstoffportrait:
"Trotz seines im Vergleich zu flüssigen Ölen erhöhten Schmelzpunkts wirkt es nicht konsistenzgebend, da es bereits bei Zimmertemperatur schmilzt und als klares Öl vorliegt; im Gegenteil wirkt es interessanterweise viskositätsmindernd."

Das könnte also auch mit ein Grund dafür gewesen sein, daß sich deine letzte Emulsion etwas flüssiger als gewünscht gezeigt hat.

Mein Vorschlag: die Fettphase würde ich von der Höhe her insgesamt so lassen, allerdings die Anteile von Kokos- bzw. Babassuöl (eine Sorte reicht doch eigentlich, oder?) auf insgesamt 5% schrumpfen, dafür dann insgesamt 4% Sheabutter nehmen und noch 4% Sesam-, Distel-, Traubenkern-, oder Sonnenblumenöl mit dazu. Je nach Vorliebe und dem Angebot in der Bio-Ecke deines Supermarktes.
Die bunte Emulgatoren-Vielfalt würde ich vielleicht auch etwas reduzieren. Reinlecithin kann übrigens auch "fettig" wirken- wie wär´s ganz schlicht mit 2 % Bergamuls und 1 % Emulmetik? Du rührst ja hochtourig, so wie ich das mitbekommen hatte?

[splash]

Danke Splash! Mandelöl habe ich da. Gibt es noch andere die Du empfehlen kannst, da ich wohl Anfang des Jahres eine neue Bestellung aufgeben werde?

Liebe cometoni, hier erfährst du noch etwas mehr darüber.
Als Beispiel:
B1 - wäre Mandelöl
B2 - wäre Sesamöl
B3 - wäre Traubenkernöl

Ich persönlich liebe Traubenkernöl, es ist mein absoluter Favorit. Hier ist allerdings zu beachten, dass das ein Öl für den Winter bzw. im Sommer für die Nachtpflege ist. Du kannst auch eine Kombi aus diesen Ölen probieren und den Sheabutteranteil ein wenig hochschrauben, dafür Babassu/Kokos reduzieren. Fortunella hat dir ja schon gute Hinweise dazu gegeben. Ein höherer Shea-Anteil könnte die Konsistenz ein wenig positiv beeinflussen, sorgt auf jeden Fall aber für ein pflegenderes Gefühl (zumindest bei mir).
Statt Mimosenwachs kannst du auch Rosenwachs nehmen. Das ist auch eher leicht und liegt nicht so wachsig auf wie zB Bienenwachs.

[cometoni]

Das hört sich sehr gut an, fortunella. Danke, danke, danke!

Yup, ich bin hochtourig dabei. Ich werde Shea zuerst nur auf 3% erhöhen, aber dafür dann Kokos/Babassuöl auf 5% reduzieren und ein anderes Öl mit reinbringen. Ich habe Distel-, Traubenkern- und Mandelöl hier, werde also nochmal recherchieren welches ich nehme. Mimosenwachs muß ich bestellen, aber der reizt mich. Weißt Du zufällig wo ich noch mehr Infos dazu finde?

Mit dem Emulgatormix kam ja eigentlich nur, weil die Creme so flüssig war und Bergamuls ja umkompliziert ist, also schwupps war es drin. Deine Kombi hört sich gut an

@splash

Tausend Dank!!!! Ich werde mir die Ölportraits nochmal zu Gemüte führen. Als nächstes muss ich dann die Handcreme schnell aufbrauchen, Mimosenwachs bestellen und rühren. Vor Weihnachten wird das wohl nichts mehr, aber dann wird es ja hoffentlich etwas ruhiger Ich berichte dann.

Ich wünsche Euch ein frohes, ruhiges und wunderschönes Weihnachtsfest Kommt gut ins neue Jahr!

[cometoni]

Danke Splash! Mandelöl habe ich da. Gibt es noch andere die Du empfehlen kannst, da ich wohl Anfang des Jahres eine neue Bestellung aufgeben werde?

Ich persönlich liebe Traubenkernöl, es ist mein absoluter Favorit. Hier ist allerdings zu beachten, dass das ein Öl für den Winter bzw. im Sommer für die Nachtpflege ist.

Ich meine irgendwo gelesen zu haben, das raffiniertes Traubenkernöl auch ruhig tagsüber verwendet werden kann. Stimmt das?

[fortunella]

Weißt Du zufällig wo ich noch mehr Infos dazu finde?

Nein, leider habe ich auch so spontan keine erschöpfende Seite über Mimosenwachs in petto, wo man die Infos gebündelt abrufen kann- ich könnte höchstens hier in der Rührküche die Suchfunktion anwerfen oder googlen. Aber das kannst du ja genauso gut wie ich.
Und ja, berichte gerne weiter, wie es dir mit deinen Versuchen ergeht, das ist bestimmt interessant!

Ich wünsche Euch ein frohes, ruhiges und wunderschönes Weihnachtsfest Kommt gut ins neue Jahr!

Wünsche ich dir auch!

[cometoni]

Ich denke meine Ölkombi könnte so aussehen:

3% Avocado
3% Shea
5% Kokos
5% Pflaumenkern
2% Jojoba
2% Wildrosen
2% Mandel
2% Traubenkern
1% Mimosenwachs

Ist das overkill?

[cometoni]

Ich glaube ich hatte immer einen Denkfehler. Ich habe hochspreitend immer mit schnell/gut einziehend gleichgesetzt. Jetzt habe ich gerade gelesen, dass Kokos- und Babassuöl z.B. nicht trocknend aber auch hochspreitend sind, also das Gegenteil Woran erkennt man, ob ein Öl gut bzw. schnell einzieht? Diese Öle gehören doch am ehesten in eine Handcreme, oder??

[splash]

Ich meine irgendwo gelesen zu haben, das raffiniertes Traubenkernöl auch ruhig tagsüber verwendet werden kann. Stimmt das?

Das ist korrekt. Ich persönlich empfinde das raffinierte Traubenkernöl aber nicht als vergleichswürdig mit dem nativen. Denn dem raffinierten Traubenkernöl fehlt fast alles, was ich an Traubenkernöl schätze

Woran erkennt man, ob ein Öl gut bzw. schnell einzieht? Diese Öle gehören doch am ehesten in eine Handcreme, oder??

Wenn Öle schnell einziehen, dann meist nicht so tief. Langam einziehende Öle bleiben zwar länger "sichtbar", gehen dafür weiter in die Tiefe und sorgen dort für einen anderen Pflegeeffekt, als es die Öle "weiter oben" können. Ein Mix aus beidem ist also gut.

Hochspreitend bedeutet haptisch kaum fettend, zieht schnell ein, hinterlässt ein glattes Hautgefühl. Das hält aber nicht so lang an, weil diese Öle eben nicht so tief einziehen. Hier kannst du das nochmal nachlesen. Da gibt es auch eine schöne Grafik von Heike, die zeigt, wie man Spreitlücken schließen kann. Ist ein komplexes Thema, ich weiß. Aber was für dich am besten ist, findest du immer noch raus, indem du die Öle pur probierst. Versuch mal abends auf den feuchten Handrücken Mandelöl aufzutragen, am nächsten Tag Kokos usw. Und du wirst den Unterschied sicher spüren.

[cometoni]

Hochspreitend bedeutet haptisch kaum fettend, zieht schnell ein, hinterlässt ein glattes Hautgefühl. Das hält aber nicht so lang an, weil diese Öle eben nicht so tief einziehen.

So hatte ich das auch verstanden. Nun bin ich gestern Abend auf der Suche nach Ölen auf dies hier bei der Ölmuühle Sölling gestoßen:

Nicht trocknende Öle enthalten unter 20 Prozent ungesättigte Fettsäuren und ziehen sehr langsam in die Haut ein. Sie eignen sich besonders zur Pflege von trockener und strapazierter Haut. Nicht trocknende Öle sind außerdem länger haltbar als die anderen Ölgruppen – sie reagieren auf Sauerstoff weniger empfindlich und werden nicht so schnell ranzig. Olivenöl, Erdnussöl, Avocadoöl, Mandelöl, Macadamianussöl und Cocosöl gehören in diese Gruppe.

Kokosöl z.B. gilt ja als hochspreitend (deswegen hatte ich es auch in der Handcreme, weil ich dachte dies bedeutet, dass es schnell einzieht) welches dann laut der Ölmühle bedeuten würde, dass es langsam einzieht. Kapier ich nicht, oder bin ich da zu blöd zu??

[Helga]

Ich denke meine Ölkombi könnte so aussehen:

3% Avocado
3% Shea
5% Kokos
5% Pflaumenkern
2% Jojoba
2% Wildrosen
2% Mandel
2% Traubenkern
1% Mimosenwachs

Ist das overkill?

nach meinen Berechnungen hast du ziemlich gut gedrittelt (Pflaumenkern ist glaube ich niedrig spreitend.)
Der höchste Anteil sind mit 34% die niedrig spreitenden Öle.

[cometoni]

Hallo Helga,

mann ist das kompliziert. So genau hatte ich mir das nicht überlegt, scheine aber Glück mit der Drittelung gehabt zu haben. Wenn mich fettige Hände nach dem Eincremen sehr stören, sollte ich das Pflaumenkernöl dann reduzieren?

Ich habe mir gerade den Link von splash durchgelesen und da schreibt Heike ja, das man die Öle nach Spreitverhalten kombinieren kann. Sollte dies immer passieren? Wahrscheinlich ist es eher abhängig davon wofür die Creme hergestellt wird.

Was mich komplett verwirrt hat, war die Aussage, dass z.B. Kokosöl schlecht einzieht, weil es als nicht trocknend gilt, aber hochspreitend ist. Wonach geht man dann eher wenn es um das Einziehverhalten einen Öls geht - nach der Spreitkaskade oder ob es trocknend/nicht trocknend ist?

Hast Du noch mehr Infos zu Pflaumenkernöl? Leider finde ich nur diesen Thread http://www.ruehrkueche.de/viewtopic.php?t=682und in die Beispiel-Analyse komme ich nicht rein.

Habe auf der 2. Seite des Threads gelesen, dass Pflaumenkernöl wohl als mittel spreitend zählt (nach Heike's Modell und nach Zeidler und Ansmann wäre es ein langsam spreitendes).

[Helga]

Cometoni schrieb: Wenn mich fettige Hände nach dem Eincremen sehr stören, sollte ich das Pflaumenkernöl dann reduzieren?

Ich habe keine Erfahrung mit Pflaumenkernöl, denke aber es ist ungefähr so wie Mandelöl,
eher ölsäurebetont lt. dem Link.
Nein - das fettige Gefühl kommt meines Erachtens eher dann vom Kokosöl, das spüre ich
persönlich ganz schnell. Auch wie sich das Mimosenwachs bei einer Handcreme verhält,
habe ich noch nicht probiert, im Gesicht mag ich es ab und zu ganz gerne.

Mach mal und spüre rein ob es sich für Dich gut anfühlt, ob zu fett oder zu wenig fett,
zu glitschig oder glatt. Wir haben alle unsere speziellen Vorlieben und die wollen erkannt
und erspürt werden. Am besten Du notierst Dir das zu Deinem Rezept, dann weisst Du in
1 Monat was genau Du verbessern willst. Deine Handcreme wird sich auch nach ca. 1 Woche
ein bisschen anders anfühlen, weil sie "gereift" ist.

Ich wünsche Dir viel Erfolg

[cometoni]

Ja, das mit dem "reifen" habe ich auch schon gemerkt, nämlich bei der Basic FX Creme von Manuka-Bee. Zuerst *wow!* und dann doch nur noch für die Füße.

Ich wünsche Dir ein schönes Weihnachtsfest, Helga und danke für die Tips!

[Helga]

Cometoni schrieb: Ja, das mit dem "reifen" habe ich auch schon gemerkt, nämlich bei der Basic FX Creme von Manuka-Bee. Zuerst *wow!* und dann doch nur noch für die Füße.

Deine Füsschen haben sich sicher gefreut
Aber es stimmt schon, bis man zur "eigenen", sprich ultimativen Creme kommt,
dauert es sehr lange, weil man so viel probieren muss und es gibt mittlerweile
so viele Rohstoffe
Mein Rat ist meistens ganz "einfach" zu beginnen, schlanke Rezeptur und
darauf aufzubauen; oder ein fertiges Rezept aus Heike' s Buch zu nehmen,
bei diesem eventuell den Fettgehalt an die eigenen Hautbedürfnisse anzupassen.

Ich kann Dir anbieten - falls Du noch nicht in den Downloadbereich kannst -
meinen Excel-Creme-Rechner zu senden. Sag einfach Bescheid.

[cometoni]

Hallo Helga,

ja, das scheint echt zu stimmen. Bis man richtige Creme hat, dauert es lange. Aber.... ich komme der Sache näher.

Es wäre lieb, wenn Du mir Deinen Rechner schicken würdest.
Nochmals schöne Feiertage cometoni