Creme einfrieren - wie lange nun haltbar; Formel für Berechnung

[Nine]

Anmerkung von Mod.:
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Wie verhält es sich beim Einfrieren mit dem MHD ?

Unter der (in vielen Fällen zutreffenden) Annahme, dass mikrobiologischer Verderb sowie Autoxodation (ranzig werden) von Fetten nach Kinetiken erster Ordnung ablaufen, kann man sich der Gleichung von Arrhenius bedienen und daraus ableiten, dass jede Temperatursenkung um 10 K (also °C) zu einer Halbierung der Verderbgeschwindigkeit führt.

Das hieße über den groben Daumen, dass sich die Haltbarkeit im Tiefkühlfach (-18°C) gegenüber Raumtemperatur (~20°C) um den Faktor 2 hoch 4 = 16 verlängert

Grüessli Nine

[Lavande]

Das hieße über den groben Daumen, dass sich die Haltbarkeit im Tiefkühlfach (-18°C) gegenüber Raumtemperatur (~20°C) um den Faktor 2 hoch 4 = 16 verlängert

Ach Nine, Du bist einfach ein Traum
Das ist ja richtig viel!
Das bedeutet jetzt für mich, da ich meist doppelte Mengen rühre und diese dann im Kühlschrank bei ca. +8°C lagere, dass selbst diese Vorgehensweise wirklich super ausreichend ist , da es dann -auch über den Daumen gepeilt- ungefähr doppelt so lange hält, also 4-6 Monate.

[Livleipzig]

Super, vielen Dank !
Das war wirklich eine sehr präzise Antwort. Ich lagere meine Creme´s fürs Gesicht eh schon immer im Kühlschrank.
Aber das beim Einfrieren es so lange hält ist mega !

[Jana]

Hey,

wie cool!

Unter der (in vielen Fällen zutreffenden) Annahme, dass mikrobiologischer Verderb sowie Autoxodation (ranzig werden) von Fetten nach Kinetiken erster Ordnung ablaufen, kann man sich der Gleichung von Arrhenius bedienen und daraus ableiten, dass jede Temperatursenkung um 10 K (also °C) zu einer Halbierung der Verderbgeschwindigkeit führt.

Das hieße über den groben Daumen, dass sich die Haltbarkeit im Tiefkühlfach (-18°C) gegenüber Raumtemperatur (~20°C) um den Faktor 2 hoch 4 = 16 verlängert

Das nenne ich mal eine hilfreiche Faust- bzw. in dem Fall Daumenregel!
Liebe Grüße
Jana

[Friedelchen]

Spitze! Danke

[Jatira]

Super Auskunft, Danke!
Die Herstellerangaben zum MHD sind auf Raumtemperatur bezogen. Faktor 16 würde ich vielleicht nicht bis zum Ende ausnutzen, aber man könnte schon guten Gewissens von einer deutlichen Verlängerung der Haltbarkeit bei Lagerung im Gefrierer ausgehen.

[Susie]

Das hieße über den groben Daumen, dass sich die Haltbarkeit im Tiefkühlfach (-18°C) gegenüber Raumtemperatur (~20°C) um den Faktor 2 hoch 4 = 16 verlängert

Grüessli Nine

Hey Nine,

deine Berechnung erfreut mich sehr! Das bedeutet nämlich, dass ich viiiel mehr Tagescreme auf Vorrat machen kann (eventuell sogar nur einmal rühren für den Sommer und einmal für den Winter! ). Bislang habe ich das so gehandhabt, dass ich immer nur 75ml gerührt habe. 50 für den Pumpspender und 25 für einen kleinen Plastiktiegel, den ich eingefroren habe. So hatte ich am Ende des Pumpspenders noch ein paar Tage Zeit, bis ich wieder neu rühren musste.
Die Konsistenz der einfrorenen Creme ist minimal 'joghurtiger' als die frische Creme, aber das Hautgefühl usw. ist gleich.
Ich werde heute mal die letzte Wintercharge rühren und mehr einfrieren.

Danke nochmal!

[Nine]

Hey Nine,

deine Berechnung erfreut mich sehr! Das bedeutet nämlich, dass ich viiiel mehr Tagescreme auf Vorrat machen kann (eventuell sogar nur einmal rühren für den Sommer und einmal für den Winter! ). ...

Freut mich

Hier noch ein Tipp zum "auf Vorrat arbeiten" (ist von Jean Pütz aus der Urzeit des Selbstrührens ): Wenn du immer die selbe Fettphasenzusammensetzung nutzt, kannst du diese auf Vorrat herstellen: Alle Bestandteile der Fettphase inklusive Emulgator zusammen aufschmelzen (sozusagen "wie immer"), in ein Vorratsgefäß füllen und abkühlen lassen. Hält sich im Kühlschrank mehrere Monate und du brauchst dann einfach nur die entsprechende Menge "fertige" Fettphase entnehmen und weiterverarbeiten.

Grüessli Nine

[Schmunzelsonne]

Nine - du bist ne Wucht. Deine Haltbarkeitsrechnung ist super.

[Inge]

Oh prima!!!! Ich friere schon lange ein...aber immer ohne fundiertes Wissen. Danke dir!!! Nun weiß ich, dass es funktioniert.

[Tina]

Das ist ja cool hatte mich ach schon gefragt ob das klappt. Muss ich dann nach dem auftauen die Creme nochmal durchmischen?

[Helga]

Muss ich dann nach dem auftauen die Creme nochmal durchmischen?

Ich mache es zumindest nicht . Ob man "muss", weiß ich ehrlich gesagt gar nicht.

[Lilli]

Muss ich dann nach dem auftauen die Creme nochmal durchmischen?

Hallo Tina,

das würde ich auf keinen Fall tun, dadurch riskierst du eine Verkeimung. Bitte im entsprechenden desinfizierten und luftdichten Behälter, z.B. Pumpspender oder Kruke, einfrieren und im Kühlschrank auftauen lassen.

Liebe Grüße
Sylvia

[Tina]

Ich hatte gedacht ob sich da evtl. wieder etwas entmischt beim auftauen. Dann werde ich das mal testen

[Lilli]

Ich hatte gedacht ob sich da evtl. wieder etwas entmischt beim auftauen. Dann werde ich das mal testen

Liebe Tina,

ich friere all meine Produkte ein: Gesichtsfluids mit Imwitor/PHP und mit Emulsan/Emulmetik, Bodylotion mit GSC pof, Reinigungsmilch und Waschgel mit Plantapon, es hat sich noch nie etwas getrennt. Nach dem Auftauen war die Konsistenz wie vor dem Einfrieren.

Liebe Grüße
Sylvia

[Tina]

Das ist ja richtig gut. Vielen Dank euch allen für den Tipp und die Infos

[sUn]

herzlichen dank für diese hilfreiche info! hab oft so wenig zeit, und weiss jetzt, dass „auf vorrat produzieren“ möglich ist!

[MsHellfire]

...

Liebe Nine,

vielen Dank für diese überaus hilfreichen Hinweise zur Haltbarkeit, das ist sehr wertvoll!
Ich tu mich mit dem Einfrieren schwer, seitdem mir die Dame vom Cosgard-Hetsteller geantwortet hat, dass das Einfrieren nicht empfehlenswert ist... aber die doppelte Haltbarkeit im Kühlschrank begeistert mich!
Bei sauberer Herstellung ist es also tatsächlich kein Problem, eine (selbstverständlich konservierte) Emulsion über mehrere (wirklich bis zu 6 ??????) Monate bis Anbruch im Kühlschrank zu lagern ? Heike hatte das ja auch schon einmal irgendwo ähnlich geschrieben, soweit ich mich erinnere. Das ist toll, nicht alle 6 Wochen zu rühren würde meinen Alltag sehr vereinfachen ...

[Nine]

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Bei sauberer Herstellung ist es also tatsächlich kein Problem, eine (selbstverständlich konservierte) Emulsion über mehrere (wirklich bis zu 6 ??????) Monate bis Anbruch im Kühlschrank zu lagern ? Heike hatte das ja auch schon einmal irgendwo ähnlich geschrieben, soweit ich mich erinnere. Das ist toll, nicht alle 6 Wochen zu rühren würde meinen Alltag sehr vereinfachen ...

[Hervorhebung von mir]

Liebe MsHellfire,
unter den genannten Voraussetzungen ist die Cremeportion nach einigen Tagen (im dann nicht mehr geöffneten Behältnis!) steril, der Konservierer wirkt sozusagen nach (ganz entfernt wie beim Einmachen von Marmelade). Da passiert dann erstmal sehr lange (tatsächlich Monate) nichts . In dem Moment, in dem ich den Tiegel öffne, beginnt jedoch der Wettlauf gegen die Zeit bzw. gegen die noch vorhandene Kapazität des Konservierers. Jedes eindringende Bakterium (und Hefe etc.) wird vom Konservierer unschädlich gemacht. Allerdings verbraucht sich der Konservierer dabei. Irgendwann ist kein Konservierer mehr vorhanden und die Creme ist de facto unkonserviert. Ab da feiern die Mikroorganismen dann Party

Grüessli Nine

[Lilli]

Ihr Lieben,

warum bei Verwendung von Cosgard nicht einfrieren? Ich mache das schon eine geraume Weile so und habe noch nichts Nachteiliges feststellen können..... es wäre echt blöd , wenn ich es jetzt anders handhaben müsste. Ich fühle mich beim Einfrieren (von kleinen Portionen) auf der sicheren Seite, mehr als bei der Aufbewahrung im Kühlschrank.

Könnt ihr mich aufklären, bitte?

Lieben Dank
Sylvia

[Janine]

In dem Moment, in dem ich den Tiegel öffne, beginnt jedoch der Wettlauf gegen die Zeit bzw. gegen die noch vorhandene Kapazität des Konservierers. Jedes eindringende Bakterium (und Hefe etc.) wird vom Konservierer unschädlich gemacht.

Hallo Nine,

deine Expertiese muss ich gleich mal weiter befragen: Schlussfolgere ich richtig, dass wenn ich die Creme in einen Pumpspender abfülle, diese dann im Kühlschrank lagere und später "benutze", diese weiterhin konserviert bleibt, da ich bei Entnahme keinerlei Bakterien einbringe? Und wäre das auch so, wenn man das Cremefläschchen nach beispielsweise 2 Monaten im Kühlschrank dann zur Verwendung anschließend noch 6 Wochen im Bad lagert? Das wäre eine wirkliche Erleichterung im Rühralltag

[Nine]

... Schlussfolgere ich richtig, dass wenn ich die Creme in einen Pumpspender abfülle, diese dann im Kühlschrank lagere und später "benutze", diese weiterhin konserviert bleibt, da ich bei Entnahme keinerlei Bakterien einbringe? ...

[Hervorhebung von mir]
Hallo liebe Namensvetterin

Leider NEIN!

Ein Pumpspender ist mindestens (!) so schlecht hinsichtlich des Bakterieneintrages, wie ein Tiegel ... Ich such gleich mal einen Post von mir dazu raus, der den Hintergrund (wenn auch am Beispiel eines Sprühaufsatz, aber sinngemäß gleich) näher ausführt, Moment!

[Nine]

Hier ist er, der Beitrag: klick mich.

Grüessli Nine

[Denilina]

Ein Pumpspender ist mindestens (!) so schlecht hinsichtlich des Bakterieneintrages, wie ein Tiegel ... Ich such gleich mal einen Post von mir dazu raus, der den Hintergrund (wenn auch am Beispiel eines Sprühaufsatz, aber sinngemäß gleich) näher ausführt, Moment!

das bedeutet dann, dass Tiegel, aus denen man die Creme mit einem desinfizierten Spatel entnimmt, die bessere Wahl sind, oder?
Und ich dachte, mit meinen 50ml-Spenderflaschen bin ich auf der sicheren Seite

[Helga]

Pumpspender oder Airlessdispenser? Airless sind glaube ich sicherer . Außer Nine Du beraubst mich jetzt einer Illusion .

[Nine]

Pumpspender oder Airlessdispenser? Airless sind glaube ich sicherer . Außer Nine Du beraubst mich jetzt einer Illusion .

Nee, alles gut, liebe Helga

Unabhängig von deiner Antwort - also mal allgemein in die Runde gesprochen - ist es halt irgendwann auch eine Frage des eigen(verantwortlich)en Umgangs mit dem Thema. Ich kann immer "nur" physikochemische Hintergründe erläutern; wenn ich darüber hinaus eine Studie kenne, zitiere ich sie gerne, aber beispielsweise zu "wie viel besser ist jetzt A gegenüber B?" werde ich nicht Agarplatten ausstreichen und Versuchsreihen anfertigen

Es ist doch ein bisschen wie mit dem Umgang mit Lebensmitteln zu Hause. Will sagen: Der eine wärmt Spinat vom Vortag auf, der andere auf gar keinen Fall, manchen stört das seit 4 wochen abgelaufene MHD auf dem Jogurt nicht und der lässt auch mal die Milch draußen stehen, während der andere sich da schon fast ekelt, na, ich denke, ihr wisst, worauf ich hinaus will: Man muss sich beim Hobbyrühren ein wenig Wissen anhäufeln (was heißt überhaupt "muss": das macht Spaß !) und mit Augenmaß und dannEigenverantwortung sein Hobby gestalten

Grüessli Nine

[Mathew]

Pumpspender oder Airlessdispenser?

Der Vorteil von Airless Spendern ist, dass keine Luft in das Gebinde strömt, wenn etwas entnommen wird. Dadurch vermeidet man die Verunreinigung durch Bakterien, Schimmensporen und anderem Zeugs, das da in der Luft rumschwirrt.
Airless Dispenser vs. Pumpspender

[Mariposa]

Pumpspender oder Airlessdispenser?

Der Vorteil von Airless Spendern ist, dass keine Luft in das Gebinde strömt, wenn etwas entnommen wird. Dadurch vermeidet man die Verunreinigung durch Bakterien, Schimmensporen und anderem Zeugs, das da in der Luft rumschwirrt.
Airless Dispenser vs. Pumpspender

Herzlichen Dank Mathew für diesen hilfreichen Beitrag, und das von einer zuverlässigen Quelle!
(Manchmal geht es auch ohne Agarplatten, zum Glück )

[Denilina]

Pumpspender oder Airlessdispenser?

Pumpspender

Man muss sich beim Hobbyrühren ein wenig Wissen anhäufeln (was heißt überhaupt "muss": das macht Spaß !) und mit Augenmaß und dannEigenverantwortung sein Hobby gestalten

stimmt
und Dank Menschen wie dir klappt das mit dem Wissen anhäufeln immer besser, Danke dafür!

[Lilli]

Ihr Lieben,

warum bei Verwendung von Cosgard nicht einfrieren? Ich mache das schon eine geraume Weile so und habe noch nichts Nachteiliges feststellen können..... es wäre echt blöd , wenn ich es jetzt anders handhaben müsste. Ich fühle mich beim Einfrieren (von kleinen Portionen) auf der sicheren Seite, mehr als bei der Aufbewahrung im Kühlschrank.

Könnt ihr mich aufklären, bitte?

Lieben Dank
Sylvia

Hi,

ich möchte meine Frage doch bitte einmal hochschubsen.

vielen Dank für diese überaus hilfreichen Hinweise zur Haltbarkeit, das ist sehr wertvoll!
Ich tu mich mit dem Einfrieren schwer, seitdem mir die Dame vom Cosgard-Hetsteller geantwortet hat, dass das Einfrieren nicht empfehlenswert ist... aber die doppelte Haltbarkeit im Kühlschrank begeistert mich!

Liebe MsHellfire, kannst du bitte erläutern, warum Einfrieren von mit Cosgard konservierten Emulsionen nicht empfehlenswert sind?

Liebe Nine, darf ich auch einmal hierher locken, bitte? Du verwendest ja Cosgard bei deinen Produkten. Ich denke zwar du frierst nicht ein, aber kannst du meine Bedenken vielleicht zerstreuen?

Lieben Dank euch
Sylvia