Lotion mit Ceramide

[Blüten]

Woran könnte es wohl liegen, daß sich die Ingredenzien ohne Emulgator zu einer Lotion verbunden haben?

Lotion mit Ceramide (30 g)

Die Rezeptur besteht aus folgenden Ingredienzien:

17 % Fettphase (5.1 g)
• Öle, Buttern und Wachse (5.1 g | 17 %):
• 3 g Sheabutter (10 %)1,5g Shea+1,5g Neutralöl
• 0.9 g Ceramide II (3 %) Phytosteryl Macadamiate
• 0.6 g Avocadoöl (2 %)
• 0.6 g Jojobaöl (2 %)

83 % Wasserphase (24.9 g)
• Wirkstoffe (2.7 g | 9 %):
• 0.3 g Sodium Ascorbyl Phosphate (1 %)
• 0.6 g D-Panthenol (2 %)
• 0.6 g Tocopherol (2 %)
• 0.6 g Nikotinamid (2 %)
• 0.6 g Glycerin (2 %)

• Hilfs- und Zusatzstoffe (0.45 g | 1.5 %):
• 0.15 g Cosphaderm x 34 (0.5 %)
• 0.3 g Rokonsal (1 %)
• 21.75 g Wasser (72.5 %)
Diese Fettphase bekommt mir zur Zeit bei Tag und Nacht
Eventuell würde ich das Nicotinamid noch herausnehmen, aber das war nicht die Frage.

[Mirabella]

Ist das ein lustiges Ratespiel oder hast du vergessen einen reinzutun? Hast dus einfach mal ausprobiert und es hat geklappt..? bin verwirrt ... wie so oft

Ok also ich will raten

Emulgierend wirkt mal das Phytosteryl Macadamiate uuuund das Jojobaöl auch ein bisschen oder? Und dann würd ich noch sagen 0,5% Cosphaderm machen ja schon auch ein nettes gel und das würd dann vom prinzip her wie ein HDG funktionieren oder ist dafür die fp zu hoch?

Bin schon auf die Auflösung gespannt

[Mirabella]

Oder sind es etwa die Ceramide?? Mann das ist so spannend ich muss ins bett

[Korsin]

Ich weiß, ich weiß es... Du hast den Emu nur versteheckt.. Weil bald Ostern ist

[Blüten]

Ihr Lieben,
ich hatte den Emulgator schlichtweg vergessen war dann doch erstaunt über die schöne Konsistenz und das Pflegegefühl. Ich wage es selbst nicht einzuordnen - ein Fluid, ein Gel? Was hab ich da verzapft?

[Korsin]

Liebe Blüten,
im ernst, es ist erstaunlich. Aber mit 0,5%cosphaderm und den ceramiden kann man das vielleicht erklären. Sonst fällt mir dazu auch nichts ein, außer, dass wir unsere schönen Emu Vergleichstests vergessen können.
Aber vielleicht fällt ja noch jemandem etwas dazu ein

[Rosemarie]

Lotion mit Ceramide (30 g)
• 0.9 g Ceramide II (3 %) Phytosteryl Macadamiate
...

Liebe Birgt,
was sind Ceramide II und wieviel Phytosteryl Macadamiate hast du in deiner Lotion?

[Blüten]

Lotion mit Ceramide (30 g)
• 0.9 g Ceramide II (3 %) Phytosteryl Macadamiate
...

Liebe Birgt,
was sind Ceramide II und wieviel Phytosteryl Macadamiate hast du in deiner Lotion?

Oh danke liebe Rosemarie,
der Fehler war mir gar nicht aufgefallen. Ich schreibe die tatsächlichen Inhalte immer in blau hinter das Rezept...
soll heißen
17 % Fettphase (5.1 g)
• Öle, Buttern und Wachse (5.1 g | 17 %):
• 3 g Sheabutter (10 %)5% Shea+5% Neutralöl
• 0.9 g Ceramide III (3 %) Phytosteryl Macadamiate 2,5 % und Ceramide 0,5%
• 0.6 g Avocadoöl (2 %)
• 0.6 g Jojobaöl (2 %)

Die Ceramide III hatte ich noch von der letzten BSB übrig und die mußten weg .
Mittlerweile bin ich auch drauf gekommen, daß es wohl eine W/O Emulsion sein soll.

[Blüten]

Bin schon auf die Auflösung gespannt

Ich auch: W/O oder O/W
Heute nach 11 Tagen, sehe ich, daß sich die Emulsion getrennt hat, aber durchaus nicht unbrauchbar ist.

[Mirabella]

Und woher weißt du ob es bei dir eine solche oder solche geworden ist? Ich dachte ja immer: Mehr Fett als Wasser = W/O
Mehr Wasser als Fett = O/W

Aber so einfach ist es wohl nicht

[Ame]

man kann mit Farbstoffen experimentieren - es gibt welche, die sich im Wasser auflösen und wiederum solche, die es im Öl tun - Sudanrot und Methylenblau werden meistens benutzt um die äussere Phase zu bestimmen

es hängt nicht nur vom Anteil der Fett- und Wassephase ab, es spielen auch Emulgator (sein HLB-Wert) und der gesamte Emulgatorkonzept, der Vorgang und die Temperatur mit.

Bei uns und unseren naturkonformen Emulgatoren ist der Emulgator (mit Ausnahme der Lecithine) als entscheidender Faktor da. Wenn aber von Anfang an nicht klar ist, wie sich die FP und WP in einer Emulsion/Suspension/Dispersion im Schach halten, kann man Anhand des Anteils von FP/WP und dem Vorgang (welche Phase in welche und wie schnell reingebracht war) vermuten und halt die oben erwähnte Farbstoffe können die Klarheit schaffen (wie es sich mit einem hochauflösenden Mikroskop tut, weiß ich leider nicht, ob sich Fett- und Wasserphase unterscheiden lassen)

[Blüten]

man kann mit Farbstoffen experimentieren - es gibt welche, die sich im Wasser auflösen und wiederum solche, die es im Öl tun - Sudanrot und Methylenblau werden meistens benutzt um die äussere Phase zu bestimmen

Liebe Ame, danke an Deinen "Schachfreund"...

So da ist mein Problem wieder.
Ich verstehe nicht, was eine W/O Emulsion bzw. O/W mit dem Emulgator zu tun hat, besonders, wenn ich gar keinen Emulgator verwende.
Der HLB-Wert sagt mir auch nichts:

Methode nach Griffin
HLB-Werte und Verwendung
HLB-Wert Verwendung Mischbarkeit mit H2O
8 bis 18 für O/W-Emulsionen stabile (milchige) Emulsion
13 bis 15 Waschaktive Substanzen klare Emulsion / klare Lösung
12 bis 18 Lösungsvermittler klare Emulsion / klare Lösung
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/HLB-Wert

[Ame]

HLB-Wert im GLossar

HLB-Werte der Emulgatoren in der Emulgatorentabelle

falls deine Fett- und Wassermischung stabil blieb, musste da etwas emulgierend wirken. etwas mehr zu den Emulgatorfreien (?) Konzepten gibts auch -> hier etwas nachzulesen

[Blüten]

HLB-Wert im GLossar

HLB-Werte der Emulgatoren in der Emulgatorentabelle

falls deine Fett- und Wassermischung stabil blieb, musste da etwas emulgierend wirken. etwas mehr zu den Emulgatorfreien (?) Konzepten gibts auch -> hier etwas nachzulesen

Danke Dir, werd mir das nochmal zu Gemüte führen.

[Blüten]

etwas mehr zu den Emulgatorfreien (?) Konzepten gibts auch -> hier etwas nachzulesen

Oha, da habe ich mich ja auf was eingelassen...die erste Seite habe ich noch nicht mal kapiert, da habe ich wohl noch für ein paar Monate Lesestoff. Hoffnung macht mir

Heikes Zitat:
Kurz und gut - ich glaube, dass bestimmte Hautzustände durchaus davon profitieren, wenn sie emulgatorfrei leben dürfen - aber dann eben wirklich emulgatorfrei, keine Lecithine, keine Tenside, nix klassisches, nix natürliches. Früher oder später können die meisten Häute aber sehr wohl wieder mit Emulgatoren auskommen - die einen mit klassischen Emus, die nächsten mit Lecithinen und wieder die übernächsten mit einem Mix und ein paar davon fahren weiter gut ganz ohne Emulgatoren.
[…] Letztendlich glaube ich fest daran, dass man nur Leitgedanken spinnen kann und die jeweiligen "Lösungen" doch wieder sehr individuell sind.

Der Thread ist ca. 11 Jahre alt, sind die Erkenntnissen noch aktuell und sinnvoll?

[Ame]

Du fragst ernsthaft, ob Chemie seit 2008 anders funktioniert..?