Regenerierende Nachtpflege "bombastik"

[rührila san]

Gesamtmenge: 52.4 g, davon:
35.1 % Fettphase (18.4 g)
64.9 % Wasserphase (34 g)
5.5 % Emulgator (2.9 g)

29.6 % Öle, Buttern und Wachse, davon sind:
77.4 % Basisöle (12 g)
9.7 % Wirkstofföle (1.5 g)
12.9 % Buttern und Wachse (2 g)
5.5 % Emulgatoren (15.8 % der Fettphase), davon sind:
5.5 % Hauptemulgator
(2.9 g, das sind 15.8 % der Fettphase)
64.9 % Wasserphase
Darin sind enthalten: 9.5 % Wirkstoffe auf gesamt
Darin sind enthalten: 1.9 % wässrig-alkoholische Extrakte auf gesamt

Jojoba 3g
Macadamia 3g
Mandel 3g
Lipodermin 2g
UDA 0,5g
Tocopherol 0,5g

Nachtkerzenöl 0,8g
Sanddornkernöl 0,7g

Cupacubutter 1g
Mimosenwachs 1g

Lamecreme 2,9g

Mineralwasser 28g
Propolis Tinktur 10% 1g
Urea 1,5g
Glycerin 1,5g
Ectoin 0,5g
Aloe(10fach)0,5
Panthenol 0,5g
Nicotinamid 0,5g

Wenn ich schon dabei bin beim rechnen.
Ich habe für mich passende Tagespflege kreiert,nun hab ich endlich Zeit gefunden für Nachtpflege.
Ich erwarte starke regenerierende Wirkung(hab schon da und hier Fältchen,trockene/fettige stellen,Pickelchen und ich bin sehr viel draußen in der Sonne(ohne Hut))
Name hab ich auch schon gegeben,"Bombastik" weil eben zu viel drin ist
Konserviert wird alles mit Rokonsal und Alk. dabei bin ich irgend wie zu doof wegen Propolis Tinktur
Es würde mich sehr freuen wenn ihr darauf ein Blick werft

[Helga]

Ich habe es umgerechnet:

Gesamt: 52,4g
Fettphase: 34,16% / 65,84% Wasserphase:

% von gesamt
5,73% Jojoba 3g
5,73 Macadamia 3g
5,73 Mandel 3g
3,82 Lipodermin 2g
0,95% UDA 0,5g
1,91 Cupacubutter 1g
1,91 Mimosenwachs 1g
1,53 Nachtkerzenöl 0,8g - nicht für Tagespflege im Sommer!
1,34 Sanddornkernöl 0,7g - nicht für Tagespflege im Sommer!
5,53 Lamecreme 2,9g


53,44 Mineralwasser 28g
1,91 Propolis Tinktur 10% 1g
2,86 Urea 1,5g
2,86 Glycerin 1,5g
0,95 Ectoin 0,5g
0,95 Aloe(10fach)0,5
0,95 Panthenol 0,5g
0,95 Nicotinamid 0,5g
0,95 Tocopherol 0,5g

Ja - schluck - Du hast recht, die Creme ist sehr "bombastig" ich krieg
Pickel beim Lesen

Wenn Du viel in der Sonne ohne Hut bist, sind die beiden Öle (siehe oben) nicht geeignet
für Dich, ausser Du möchtest diese lustigen braunen Tupfen im Gesicht

Mimosenwachs bräuchtest Du nicht, Lamecreme ist sehr reichhaltig.
Apropos Lamecreme, hast Du die Menge in den Emulsionsrechner ein-
gegeben und ist sie OK? (ich bin jetzt zu faul dazu).

Lipodermin kommt mir auch sehr viel vor, aber ehrlich gesagt, da kenne ich mich zu wenig
aus, da kommt sicher noch ein besserer Rat als meiner.

[Elin]

@ Helga:

Ich habe für mich passende Tagespflege kreiert,nun hab ich endlich Zeit gefunden für Nachtpflege.
Ich erwarte starke regenerierende Wirkung(hab schon da und hier Fältchen,trockene/fettige stellen,Pickelchen

Und auch der Titel verrät's: Es ist eine bombastische Nachtpflege

[rührila san]

@ Helga:

Ich habe für mich passende Tagespflege kreiert,nun hab ich endlich Zeit gefunden für Nachtpflege.
Ich erwarte starke regenerierende Wirkung(hab schon da und hier Fältchen,trockene/fettige stellen,Pickelchen

Und auch der Titel verrät's: Es ist eine bombastische Nachtpflege

Sie darf das heute,sie hat Geburtstag

Also Mimose weg
Mit Lipodermin hast du auch recht,das wirt bis 2 % dosiert,ich hatte einfach prozentual kein Überblick
Als Emu habe ich entweder an Lame oder Montanov 68 gedacht.
Ich muss noch mal umrechnen

[Helga]

ich habe nur bestätigt

chhelga schrieb: Du hast recht, die Creme ist sehr "bombastig"

[Katharina]

rührila san!

:besserwissermodusan:
Die Fettphase würde ich auf 25% plus 2-3% aufwärts herabsenken, ebenso den Emulgatoranteil. Die Zusammensetzung der Basisöle ist ok, die der Wirkstofföle auch.
Lipodermin reichen 2-3% völlig aus. Mimosenwachs kannst du auch streichen, anstelle dessen würde ich dir etwas Xanthan, transparent empfehlen, zur Stabilisierung.

Zu den Wirkstoffen möchte ich anmerken, dass Ectoin in der Tagespflege völlig ausreichend ist. Nachts benötigst du keinen Protectanten. Ausreichend Hydratisierer hast du auch in der Rezeptur. Vielleicht noch Niacin raus, das wirst du auch bei Tag anwenden, wenn ich mich erinnere.

Konserviert wird alles mit Rokonsal und Alk. dabei bin ich irgend wie zu doof wegen Propolis Tinktur

Bedeutet das, dass die P-Tinktur 10% Alkohol hat oder das die Tinktur nur 10% ist und der Rest sich auf Alkohol und Wasser verteilt?
Es wäre dann auch gut zu Wissen, wie viel %ig der Alkohol ist.

Mir fehlt übrigens der Hinweis auf die Milchsäure (pH-Wert).

:besserwissermodusaus:

[Helga]

Was ich aber nicht gecheckt habe, erst jetzt durch nochmaliges Lesen:

Es ist eine Nachtpflege

Bitte lass die Öle drinnen, sorry

[pflanzenölscheich]

Mir fehlt übrigens der Hinweis auf die Milchsäure (pH-Wert).

Stimmt.

Dazu kommt noch, dass in Rezepturen mit Harnstoff die Konservierung mit Rokonsal ihre Wirkung verlieren könnte, wenn sich der Harnstoff zersetzt und der pH-Wert langsam ansteigt. Heike empfiehlt im Harnstoffportrait deshalb einen pH-Puffer.

Aber der würde die Rezeptur noch bombastischer machen.

[rührila san]

Was ich aber nicht gecheckt habe, erst jetzt durch nochmaliges Lesen:

Es ist eine Nachtpflege

Bitte lass die Öle drinnen, sorry

Liebes!DU DARFST HEUTE ALLES! noch mal " rüberreich"
Katharina mein Sonnenschein,endlich kommst du auch

Mimose ist schon gestrichen ich müsste auch mal weg Kinder ins Bett bringen,damit endlich hier Ruhe einkehrt Ich konnte leider mein "Bomber" noch nicht umrechnen.
Niacin auch also raus
Ectoin raus(hab schon selbst daran gedacht obs sinnvoll ist)

Mir fehlt übrigens der Hinweis auf die Milchsäure (pH-Wert).

Stimmt.


Dazu kommt noch, dass in Rezepturen mit Harnstoff die Konservierung mit Rokonsal ihre Wirkung verlieren könnte, wenn sich der Harnstoff zersetzt und der pH-Wert langsam ansteigt. Heike empfiehlt im Harnstoffportrait deshalb einen pH-Puffer.

Aber der würde die Rezeptur noch bombastischer machen.

Sorry für mich sind Konservierung und dazu gehörige Milchsäure,so selbstverständlich das ich es garnicht aufschreibe, ein Fehler,weil hier auch absolute Anfänger lesen(gehts eigentlich absoluter als ich?)

[rührila san]

Ja der PH-puffer, Natriumlactat hab ich leider nicht da

[rührila san]

Propolis Tinktur ist 10%.

[rührila san]

Also noch mal neu gerechnet.

Gesamtmenge: 50.5 g, davon:
28.7 % Fettphase (14.5 g)
71.3 % Wasserphase (36 g)
5 % Emulgator (2.5 g)

23.8 % Öle, Buttern und Wachse, davon sind:
83.3 % Basisöle (10 g)
8.3 % Wirkstofföle (1 g) (optimal: nicht höher als 10 %)
8.3 % Buttern und Wachse (1 g)
5 % Emulgatoren (17.2 % der Fettphase), davon sind:
5 % Hauptemulgator
(2.5 g, das sind 17.2 % der Fettphase)
71.3 % Wasserphase
Darin sind enthalten: 7.9 % Wirkstoffe auf gesamt
Darin sind enthalten: 2 % wässrig-alkoholische

Jojoba 2g
Macadamia 2g
Mandel 3g
Lipodermin 2
Tocopherol 0,5
UDA 0,5

Nachtkerzenöl 0,5g
Sanddorn 0,5g

Cupacubutter 1g

Montanov68/Lame 2,5g

Mineralwasser 31g

Propilis 1g/oder mehr?

Urea 1,5
Glycerin 1,5g
Aloe0,5g
D Panthenol 0,5g

Konservierung und Milchsäure

[Katharina]

Ja der PH-puffer, Natriumlactat hab ich leider nicht da

Dann schreib es dir vielleicht einmal für die Zukunft auf den Zettel oder ordere es morgen in der Apotheke deines Vertrauens. In Verbindung mit Urea macht es in der Tat Sinn, wegen des pH-Puffers, den Harald ja schon angerissen hat.
Bis dahin kannst du Urea auch erstmal heraus nehmen – mit Glycerin hast du ja schon einen Hydratisierer, der auch noch sehr tief eindringt.

Zu deiner Propolistinktur hast du mir die Frage noch nicht beantwortet. Ist es jetzt 10% Propolis oder 10% Alkohol?
Um eine zuverlässige Konservierung berechnen zu können, braucht es die Vol% des Alkohols.
Allerdings braucht es bei Rokonsal keine Extra Konservierung mit Alkohol, da Rokonsal alles abdeckt.

Nur noch nebenbei: mir fällt zum Thema Regeneration immer gernee der Cranberry-Balm von Heike ein (du findest ihn im Rezepterubrik auf olionatura). Hast du den schon mal ins Auge gefasst? Die Rohstoffpalette ist dafür sehr überschaubar und das Kosmetikum wunderbar für die Haut. Und du musst es nicht konservieren – so stellt sich die pH-Wert Frage erst gar nicht.

[rührila san]

Dann schreib es dir vielleicht einmal für die Zukunft auf den Zettel oder ordere es morgen in der Apotheke deines Vertrauens..

Wo bekomme ich es? BHW? Bei Gi und ***** gibbets so wat nüscht

[Zu deiner Propolistinktur hast du mir die Frage noch nicht beantwortet. Ist es jetzt 10% Propolis oder 10% Alkohol?
.

Doch hab ich, mehr steht da nicht,Ich schaue noch mal bei Gi im Shop nach.

Nur noch nebenbei: mir fällt zum Thema Regeneration immer gernee der Cranberry-Balm von Heike ein (du findest ihn im Rezepterubrik auf olionatura). Hast du den schon mal ins Auge gefasst? Die Rohstoffpalette ist dafür sehr überschaubar und das Kosmetikum wunderbar für die Haut. Und du musst es nicht konservieren – so stellt sich die pH-Wert Frage erst gar nicht.

Liebe Katharina,ich weiß das Heike spitzen Kosmetik rührt und es gibt nichts einfaches als dies nach zu rühren, aber.............. schwaben mögen es nicht einfach
Kannst du es nachvollziehen,das ich selber machen will? Das ist für mich ein richtiger Lernprozess, ich will nicht ständig abgücken
Ist die Rezeptur jetzt so schlimm?
Was ich noch überlegt habe,ich kann Phospholipon bei diese FP anwenden.

[Helga]

Rührilasan schrieb: schwaben mögen es nicht einfach

Apropos - ich liebe Dein schwäbisch;
könntest Du nicht noch einmal einen Satz schreiben, wenn eine Kundin
bei Dir einen Baum kauft? oder was ähnliches


Natriumlaktat erhältst Du in der Apotheke, habe EUR 3,-- für 100ml
bezahlt. Falls sie nachfragen wozu (Apotheker sind mißtrauisch) sag'
einfach für Fußcreme.

[pflanzenölscheich]

Natriumlaktat erhältst Du in der Apotheke, habe EUR 3,-- für 100ml
bezahlt. Falls sie nachfragen wozu (Apotheker sind mißtrauisch) sag'
einfach für Fußcreme.

Es gibt sogar Apotheker, die Natriumlaktat artig bestellen und sogar drei Lieferanten anrufen, um den günstigsten Preis zu ermitteln.

[rührila san]

Helga ich verkaufte it nu Bäme. Oa mol müsse i am Konde au mol Roasmäh helfe zsammebau Ich sage,"sie müssen jetzt den Griff so tief rein schieben bis die Löcher auf einander passen,damit man sie mit Schrauben befestigt kann.Kunde " vergede? isch dees des Röhrle mit Löcherle?" Jep, genau deeees!
Übersetzt heiß das.
"Ein mal müsste ich einem Kunde auch mal Rasenmäher helfen zusammen bauen" vergede heißt welche.Also "welche?Ist das das Rohr mit Loch?"

Also Apotheke Sie haben mich schon letztes mal beim Ätznatron komisch angeschaut
Eine Frage noch,soll ich Basisöle weng(einwenig) reduzieren? Es kommt mir selber weng viel vor,aber ich habe ja noch kein richtiges Gespür dafür

[Helga]

Danke

OT aus

[rührila san]

Danke

OT aus

Schön das du dih hier auf meine Kosten amüsierst,haste aber vielleicht wat vergessen?
Ich reduziere meine FP auf 25% und haue Pholpholipon rein. Ich werde auch meine Öle überdenken,wahrscheinlich an meine Tagespflege anpassen.
Bin ich brav?

[Helga]

Schön das du dich hier auf meine Kosten amüsierst,haste aber vielleicht wat vergessen?
Ich reduziere meine FP auf 25% und haue Pholpholipon rein. Ich werde auch meine Öle überdenken,wahrscheinlich an meine Tagespflege anpassen.
Bin ich brav?

Gut, gut. DU sollst Dich wohlfühlen beim schmieren also rühr wie Du glaubst,
dass es für Dich gut ist anpassen und korrigieren können wir noch immer
gemeinsam. Ich dachte ich sag nichts mehr, weil Katharina Dir eh schon so gute
Ratschläge gab.

Emulgator tauschen? find ich gut, Lamecreme macht sich besser am Körper als im
Gesicht, da gibt es mittlerweile bessere Emulgatoren.

Phospholipon mag ich persönlich sehr, nur mögen ihn andere gar nicht, deswegen
bin ich immer vorsichtig mit empfehlen, weil er ja noch relativ neu ist. Es macht sich
übrigens gut, ihn mit Sucro zu mischen, wie Heike empfohlen hat. Hast Du den Thread
gelesen? hier

Die Wirkstofföle kannst Du doch in der Nachtcreme lassen, oder möchtest Du lieber
1-2 Tropfen von den Ölen über Deine fettreduzierte Pflege geben?

[Katharina]

Gut, gut. DU sollst Dich wohlfühlen beim schmieren also rühr wie Du glaubst,
dass es für Dich gut ist anpassen und korrigieren können wir noch immer
gemeinsam. Ich dachte ich sag nichts mehr, weil Katharina Dir eh schon so gute
Ratschläge gab.

Ja, und die hat sich das mit der regenerierenden Nachpflege auch noch mal durch ihren Kopf gehen lassen und findet, dass die Ölauswahl sehr schön zu diesem Zweck ist.
Aber die Wirkstoffauswahl, hach, wie sag ich es jetzt...

Ok. Viel hilft nicht viel. Daher fände ich persönlich es optimaler, wenn du lediglich zu Lipodermin und Glycerol greifen würdest. Alles andere raus. Mit der Milchsäure hast du noch einen zusätzlichen Befeuchter. Zu Proposlistinktur kann ich nicht viel sagen, aber wenn du es möchtest, kannst du sie einfach mal 2% einsetzten (empfohlen werden ja 0,5-10%). So ganz schlau werde ich nämlich auch nicht aus den Angaben im Shop.
Es ist ja eine Nachtpflege, und nachts läuft der Stoffwechsel per se auf Sparflamme, so würde ich der Haut dann auch nicht zu viel geben. Und wie ich mich entsinne hast du das meiste an Wirkstoffen ja schon in der Tagescreme. Das reicht erstmal völlig aus, würde ich meinen.

P80H einzusetzen anstelle von Lame ist eine gute Wahl. Dazu dann noch einen Gelbildner und du hast ein perfektes Hydrodispersionsgel.
Sucro verwende ich persönlich im Gesicht nicht (da habe ich meine Kombination gefunden und mag nicht mehr experimentieren), aber du kannst es probieren mit der Kombination. Die Erfahrungsberichte anderer klingen da durchaus überzeugend.

Tut mir leid, wenn wir dich jetzt hier verwirren. Aber es ist ja nur zu deinem Besten.

[rührila san]

Gut, gut. DU sollst Dich wohlfühlen beim schmieren also rühr wie Du glaubst,
dass es für Dich gut ist anpassen und korrigieren können wir noch immer
gemeinsam. Ich dachte ich sag nichts mehr, weil Katharina Dir eh schon so gute
Ratschläge gab.

Ja, und die hat sich das mit der regenerierenden Nachpflege auch noch mal durch ihren Kopf gehen lassen und findet, dass die Ölauswahl sehr schön zu diesem Zweck ist.
Aber die Wirkstoffauswahl, hach, wie sag ich es jetzt...

ihr wollt einfach nicht das ich scheee werde! Ihr seit mir vergede OT aus

Ich habe es verstanden,Wirkstoffe reduzieren.Aber Katharina schreibst du Gel? Bekomme ich mit Phospholipon ein Gel?

[Katharina]

ihr wollt einfach nicht das ich scheee werde! Ihr seit mir vergede OT aus

Exakt. Das würde gewaltig an unserem Ego kratzen, wenn du noch schöner wärst.

Ich habe es verstanden,Wirkstoffe reduzieren.Aber Katharina schreibst du Gel? Bekomme ich mit Phospholipon ein Gel?

Das Lecithin gibt etwas Konsistenz aber nicht so viel. Eine Creme im klassischen Sinne wird es dann nicht. Ich habe mich schon gewundert, da der Gedankensprung von Lame zu P80H schon sehr gewaltig ist.

[pflanzenölscheich]

Es ist ja eine Nachtpflege, und nachts läuft der Stoffwechsel per se auf Sparflamme, so würde ich der Haut dann auch nicht zu viel geben.

Nachts läuft die Regeneration wiederum auf Hochtouren, und dabei laufen auch etliche Stoffwechselprozesse ab.

@rührila san:
Trotzdem muss man die Regeneration nicht "selber machen". Es genügt, der Haut die richtigen Impulse zu geben. Schon aus Gründen der Nachvollziehbarkeit, was sich im Gefüge des Pflegeproduktes wie auswirkt, würde ich anfangs (im Star-Trek-Jargon ) zunächst den kleinen Impulsantrieb versuchen und bei diesem ersten Mal nicht gleich einen komplexen Warp-Kern basteln. Wenn nach systematischer Rezeptentwicklung mit der Zeit ein solcher daraus wird, dann ist es aber in Ordnung, weil man weiß, warum man es so möchte.

Einen wundervollen Mittag samt Nachmittag und Abend wünscht
Harald

[rührila san]

Alles notiert
Ich verbleibe bei Propolis(will unbedingt ausprobieren) und Urea.
Lamecreme war nicht die erste Wahl,ich habe leider Lecitine aus den Augen verloren.Habe erst rausgefunden das Phospholipon ein Lecitin ist Ja ich lerne ^
Ich danke euch für Impute ,Anstöße und Ratschläge

Natriumlactat wollte ich heute in Apo. bestellen, leider hatte ich keinen Netten Apotheker weniger als 250g wollte er mir nicht verkaufen.Dat is aber definitiv zu viel.Ich muss weiter suchen.

Nachts läuft die Regeneration wiederum auf Hochtouren, und dabei laufen auch etliche Stoffwechselprozesse ab.

Danke Liebster Pflösch ich dachte schon das es nur bei Schwaben so
ot ende
Vielen lieben Dank euch allen

[Heike]

Nachts läuft die Regeneration wiederum auf Hochtouren, und dabei laufen auch etliche Stoffwechselprozesse ab.

Das ist ein Grund, warum ich nachts meinem Fluid gerne einen Tropfen einer Ölmischung hinzufüge, die die hautbarriereaktiven mehrfach ungesättigten Fettsäuren enthält: Nachts kann die Haut sie am besten aufnehmen und verarbeiten. Wen es interessiert, findet hier einen interessanten Artikel über die Chronobiologie der Haut, der mich in meiner Pflege sehr inspiriert hat:

»In Studien konnten für die Haut verschiedene circadiane Rhythmen gezeigt werden. So sind zum Beipsiel der transepidermale Wasserverlust (TEWL), der Aminosäuregehalt, die Keratinozytenproliferation, die Hauttemperatur und die cutane Mikrozirkulation nachts höher. […] So wurden beispielsweise unterschiedliche circadiane Rhythmen in der Proliferation der dermalen und epidermalen Zellen bei Psoriatikern beschrieben: Hier zeigt sich eine erhöhte Proliferation der epidermalen Zellen zwischen 21 und drei Uhr nachts, die geringste gegen neun Uhr morgens. […] Probandinnen einer in Frankreich durchgeführten Studie gaben beispielsweise an, dass die Wirkung einer Nachtcreme tatsächlich bessere Ergebnisse zeigte, wenn sie abends aufgetragen wurde. Dies gilt als Hinweis, dass pharmazeutisch oder kosmetisch aktive Stoffe abends besser penetrieren und somit eine bessere Wirkung erzielen. «

Ob man nun nachts eine Pflege als wohltuend empfindet, mag individuell sein, Hauschka-Anhängerinnen folgen ja gerne dem Prinzip, die Haut nachts in Ruhe zu lassen. Meine Haut reagiert deutlich positiv auf Nachtpflege.

[Katharina]

Es ist ja eine Nachtpflege, und nachts läuft der Stoffwechsel per se auf Sparflamme, so würde ich der Haut dann auch nicht zu viel geben.

Nachts läuft die Regeneration wiederum auf Hochtouren, und dabei laufen auch etliche Stoffwechselprozesse ab.

Ah, mir war so, als wäre es, dass sich der Stoffwechsel verlangsamt. Das die regenerativen Prozesse in der Nacht höher anzusiedeln sind, war mir schon sehr bewusst.

[rührila san]

Hier zeigt sich eine erhöhte Proliferation der epidermalen Zellen zwischen 21 und drei Uhr nachts, die geringste gegen neun Uhr morgens. […].

Hängt es nicht zufällig mit Leber zusammen? Das ist ja genau das Zeitraum wo auh Leber aktiv ist Sehr interessant.

[Heike]

Hier zeigt sich eine erhöhte Proliferation der epidermalen Zellen zwischen 21 und drei Uhr nachts, die geringste gegen neun Uhr morgens. […].

Hängt es nicht zufällig mit Leber zusammen? Das ist ja genau das Zeitraum wo auh Leber aktiv ist Sehr interessant.

Konkret weiß ich nicht, ob Leber- und epidermaler Stoffwechsel zusammenhängen, aber ich vermute eher weniger.

[Petunie]

Hier zeigt sich eine erhöhte Proliferation der epidermalen Zellen zwischen 21 und drei Uhr nachts, die geringste gegen neun Uhr morgens. […].

Hängt es nicht zufällig mit Leber zusammen? Das ist ja genau das Zeitraum wo auh Leber aktiv ist Sehr interessant.

Konkret weiß ich nicht, ob Leber- und epidermaler Stoffwechsel zusammenhängen, aber ich vermute eher weniger.

hm, da fällt mir ein, ich ging (vor ca 12 Jahren) eine Zeit lang zu einem Arzt, der TCM betreibt.
Der erklärte mir, daß bei mir (Psoriatikerin) irgendwas mit Gallen-Leber -Meridian wäre (gestärkt gehört, blockiert ist, wasweißich). Ich ging ca 1 Jahr regelmäßig zur Akupunktur (inkl chinesische Kräuterbrühe dazwischen trinken).
An meiner Haut konnte ich keinerlei Besserung feststellen - dafür fühlte ich mich allgemein körperlich sehr gut (und mein Geldböserl um einiges leichter).Ob es da jetzt einen Zusammenhang gibt, kann ich nicht beantworten - ist hier jemand in TCM bewandert?