Cremen verdünnen

In diesem Unterforum erörtern wir Themen rund um die Entwicklung, Herstellung und Optimierung von Hautpflegeprodukten (inklusive Fehlersuche).

Moderator: Helga

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Isa L

Cremen verdünnen

Ungelesener Beitrag von Isa L »

Hallo meine Lieben!
Wie stark kann man eigentlich Cremen verdünnen? Ich möchte eine Bodycreme mit Fettphase 35 % machen und eine Lotion mit 25-28 % aber denselben Inhaltsstoffen. Muss ich extra rühren, oder habe ich Chancen, wenn ich in die Hälfte nachträglich dest. Wasser rühre. Passt das dann noch vom Emulgatoranteil? Das zugefügte Wasser ist ja dann kalt wie die Wirkstoffe...
Danke für eure Antworten!

Katharina
Master of Emulsifying
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Re: Cremen verdünnen

Ungelesener Beitrag von Katharina »

Hallo liebe Isa,
schön dich mal wieder zu lesen.

Zu deiner Frage:
Der Emulgatoranteil ist da eher sekundär, da du ihn ja vorab auf die Gesamtmenge deiner Emulsion anlegen kannst. Es ist eher die Wahl des Emulgators, die ausschlaggebend ist.
Grundsätzlich würde ich persönlich aber von Verdünnen nach Fertigstellen einer Emulsion, zur Anhebung der Wasserphase abraten, da es zusätzliche Verkeimungsgefahren in sich birgt. :)
Freundlich grüßt
Katharina

Isa L

Re: Cremen verdünnen

Ungelesener Beitrag von Isa L »

Mhm, da bin ich überrascht, dass es eine zusätzliche Verkeimungsgefahr geben sollte, wenn ich in einen Teil meiner Emulsion noch zusätzlich dest. Wasser rühre. Oder meintest Du, die Verkeimungsgefahr ist erhöht, wenn ich in eine bereits gerührte und verwendete Creme Wasser einrühre? Das hatte ich nämlich nicht vor, sondern ich wollte quasi aus einer frisch gerührten Creme eine Creme und eine Lotion mit unterschiedlichen Fettanteilen in einem Arbeitsgang machen.

Katharina
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Re: Cremen verdünnen

Ungelesener Beitrag von Katharina »

Isa L hat geschrieben:Mhm, da bin ich überrascht, dass es eine zusätzliche Verkeimungsgefahr geben sollte, wenn ich in einen Teil meiner Emulsion noch zusätzlich dest. Wasser rühre. Oder meintest Du, die Verkeimungsgefahr ist erhöht, wenn ich in eine bereits gerührte und verwendete Creme Wasser einrühre? Das hatte ich nämlich nicht vor, sondern ich wollte quasi aus einer frisch gerührten Creme eine Creme und eine Lotion mit unterschiedlichen Fettanteilen in einem Arbeitsgang machen.
Ja, so habe ich es missverstanden. :) Dann spricht im Prinzip nichts dagegen.
Freundlich grüßt
Katharina

Manuka-Bee

Re: Cremen verdünnen

Ungelesener Beitrag von Manuka-Bee »

Hallo!

Es kommt darauf an welchen Emulgator du verwendest, die EK des Emulgators, prozentualer Anteil der Zusatzstoffe bzw. zusaetzliches Wassers, Methode der Dispergierung und auch wann die Verduennung stattfindet. Einige Emulgatoren koennen duchr Verduennung der Emulsion sie nicht lange stabil halten, es kann zur Trennung der Phasen kommen, nicht sofort, aber sehr schnell. Hochtourig geruehrte Emulsionen vertragen mehr an Zusatzstoffen.

Wenn z.B. frischgeruehrte Creme schon mit Zusaetzen , was du anstrebst, verduennt wird kann dieser Effekt sehr wohl auftreten.

Ich kann dir schon gleich sagen ob es klappt oder nicht wenn ich wuesste welche Stoffe du verwendest - Emulgator, Emulgatoranteil, Zusatzstoffe.

8-10% Differenz bedeutet:

50g (35:65) / 2 = 25g
25g (35:65) = 8.75g O : 16.25g W
25g (26:74) bei bleibender Volumina = 6.5g O : 18.5g W
bei 26:74 = 8.75g O + 25g W = 33.75g (25-16.25=8.75g diff 8.75g/0.25g (1% der Anfangsvolumina) = 35%

35% Zusatz an Wasser braucht man um von 35 auf 26% O bei konstantem Fettanteil zu kommen.
Es ist, sagen wir, schon extreme Verduennung - die Emulsion wird brechen (falls kein LL oder so beigegeben wird)

haselmaus
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Re: Cremen verdünnen

Ungelesener Beitrag von haselmaus »

Du solltest bei zwei Sachen aufpassen:
1. dest.Wasser ist keineswegs keimfrei. Im Gegenteil, koche dein Wasser auf jeden Fall ab - ich würde vorschlagen: 5 min.
2. eine Emulsion kann nicht unendlich viel kalte Zutaten aufnehmen. Ich hatte schon Probleme bei nachträglich eingerührten Wirkstoffölen und auch bei niedrig konzentriertem Alkohol, den man aufgrund seiner Flüchtigkeit per se nur in die kalte Creme geben kann. Wenn du verdünnen möchtest, dann teile den noch warmen Ansatz und rühre heißes dest. Wasser (abgekocht) dazu. Das müsste imho gehen.

Viel Erfolg

Isa L

Re: Cremen verdünnen

Ungelesener Beitrag von Isa L »

Ergebnis: auf den ersten Blick hats funktioniert.
Ich hab folgendes Rezept gerührt:
links Gramm rechts %
6 Tegomuls 2,4
6 Lamecreme 2,4
2 Cetylalkohol 0,8
2 UDA 0,8
14 Kokosöl 5,6
10 Traubenkernöl 4,0
14 Calendulaöl 5,6
10 Pflaumenkern 4,0
10 Hanfbasisöl 4,0
10 Cranberryöl 4,0
0,5 Alginat 0,2
5,6 LL 2,2
120 Dest. Wasser 47,8
16 Glycerin 6,4
0,2 Allantoin 0,1
12 D-Panthenol 4,8
7 Extrakte 2,8
3,2 Parfum 1,3
2,4 Paraben 1,0
250,9 100,0

Ich hab dann die Menge halbiert, und in die Hälfte, die als Bodylotion geplant war, 30 g Hydrolat gegeben und mit dem Zauberstab nochmal püriert. Ich habe somit eine Creme mit 33,5 % Fettphase und eine Lotion mit 27 % Fettphase.
Die Lotion ist auch eher dicker, ich hab das Gefühl, dass sie die Konzistenz halten wird.
Ich gebe aber noch später mal Feedback über die Stabilität!
Vielen Dank für eure Tipps!

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