fette Intimcreme

[Petrinjas]

Hallo zusammen,
ob das wohl so funktioniert?
Ich möchte eine saure (pH-Wert 3,8-4,4) und reichhaltige Intimcreme nachrühren:
Phase A:
45 % Mandelöl
5 % Bienenwachs
3 % Dermofeel PGPR
Phase B:
34 % Wasser
0,5 % Hyaluron nm
0,2 % Hyaluron hm
5 % Glycerin
Phase C:
5% Pentylenglycoid
0,5 % Milchsäure
2 % Natriumlaktat
Phase D:
3 % Vitamin E
Ich bin mit dem Fettgehalt (hier ist die Fettphase 53%) und mir Milchsäure/Natriumlaktat unsicher.
Sollte der Fettgehalt noch höher sein? Wird es mit 2% Natriumlaktat nicht viel zu sauer? Sie soll einen Schutzfilm bilden.
Freue mich über Eure Ratschläge.
Viele liebe Grüße

[Lavande]

Ich bin mit dem Fettgehalt (hier ist die Fettphase 53%) und mir Milchsäure/Natriumlaktat unsicher.
Sollte der Fettgehalt noch höher sein? Wird es mit 2% Natriumlaktat nicht viel zu sauer?

Hallo Petrinjas,

Mit dem Emulgator Dermofeel PGPR kenne ich mich leider überhaupt nicht aus, deshalb weiß ich nicht, wie hoch die Fettphase damit sein darf oder soll.

Mit 2% Natriumlaktat wird dein Produkt jedenfalls nicht saurer, da Natriumlaktat den PH-Wert eher in Richtung basisch verschieben würde.

[Kunstblume]

Etwas OT: als schützend und pflegend für den Intimbereich empfinde ich pures Granatapfelkernöl.

[Pialina]

Ich bin mir nicht sicher, ob Dermofeel PGPR bei einer so hohen Fettphase die richtige Wahl ist- bei 53% FP würde ich eher an Olivem 900 denken. Einen Schutzfilm würdest Du allerdings auch mit einem Oleogel oder - wie Nina schreibt, mit purem Öl oder einem Balsam z.B. Öl mit Sheabutter oder Kakaobutter gemischt bekommen. Ich weiß nicht, ob eine Wasserphase im Intimbereich notwendig oder empfehlenswert ist. Hier gab es noch einen Thread zum Thema: Creme für die äußere Intimpflege.

[Petrinjas]

Danke für Eure Antworten!
Dies soll ja ein Nachbau sein (darf ich schreiben welches Produkt?), ich habe die Zutaten-Liste online gefunden (ob das aber wirklich die INCI´s in der richtigen Reihenfolge sind?), da steht Wasser an der vorletzten Stelle. Ich habe versucht es so zusammen zu basteln dass es passen könnte mit all den Inhaltsstoffen.
Ich könnte mir das auch ohne Wassser vorstellen aber bekomme ich dann alle Zutaten/Wirkstoffe auch rein? Ich bin mir wirklich unsicher mit den Fettphasen.
Vielleicht probiere ich nach und nach verschiedene Versionen.
Über Granatapfelsamenöl und seine tollen Wirkungen habe ich auch gelesen und es mir heute gekauft. Ich dachte mir ich könne so etwa 2% da noch zugeben. Macht das Sinn?
Ich werde es auch pur probieren, schöner Tip. Granatapfel ist ja so wunderbar lecker und Gesund.

[Kunstblume]

Ein frisches Rosenhydrolat (PH-Wert ist im sauren Bereich) plus darüber besagtes Granatapfelkernöl wirkt bei mir seit einiger Zeit sehr wohltuend. Wünsche dir Erfolg bei der Konzeption deiner für dich perfekten Emulsion und lese gespannt mit. Und ja, es ist doch in Ordnung, wenn du das gewünschte Produkt einfach hier verlinkst.

[Beauté]

... Ich könnte mir das auch ohne Wassser vorstellen aber bekomme ich dann alle Zutaten/Wirkstoffe auch rein?...

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LG - Beauté

[monacensia]

Eine Fettphase von 50% oder knapp darüber ist für PGPR überhaupt kein Problem. Ich habe damit viel bessere Ergebnisse erzielt als mit Olivem 900.

[Heike]

@Petrinjas, Du meinst vermutlich die Intimcreme No. 1 von Dr. Vivian Karl. Die Inhaltsstoffe sind als Tabelle angegeben, nicht als INCI. Daher kann man eine Reihenfolge – und damit die mengenmäßige Zusammensetzung – nur mutmaßen. Welche Konsistenz hat das Produkt – kennst Du es?

[Petrinjas]

@Petrinjas, Du meinst vermutlich die Intimcreme No. 1 von Dr. Vivian Karl. Die Inhaltsstoffe sind als Tabelle angegeben, nicht als INCI. Daher kann man eine Reihenfolge – und damit die mengenmäßige Zusammensetzung – nur mutmaßen. Welche Konsistenz hat das Produkt – kennst Du es?

genau, diese Creme meine ich. Habe sie aber noch nicht gekauft oder ausprobiert. Sie wird viel empfohlen auf den Menopausenseiten. Ich dachte eine Creme mit den Inhaltsstoffen und derselben Wirkung (befeuchtend und schützend) könne ich auch rühren. Vielleicht habe ich das Konzept noch nicht ganz durchdacht...

[Heike]

Eine Fettphase von 50% oder knapp darüber ist für PGPR überhaupt kein Problem. Ich habe damit viel bessere Ergebnisse erzielt als mit Olivem 900.

Ich möchte Deine individuelle Erfahrung nicht in Zweifel ziehen. Kosmetikchemisch ist Polyglyceryl-3 Polyricinoleate jedoch prädestiniert für niedrigviskose, stabile W/O-Emulsionen mit niedrigem Fett- und hohem Wassergehalt (bis zu 80 %!) und guter Wasserfestigkeit – sehr ungewöhnliche Eigenschaften für einen W/O-Emulgator. Polyglycerinfettsäureester wie dieser senken die Viskosität – man kann W/O-Emulsionen nur über die Fettphase andicken, und hier »grätscht er eben so rein«, dass daraus nichts wird. Ich kann gut nachvollziehen, dass die Intimcreme No. 1 mit Polyglyceryl-3 Polyricinoleate konzipiert ist. Man kann Hyaluronsäure inkorporieren – ist ja genügend Wasser da – erhält ein Produkt mit guter Schleimhautaffinität und spart Kosten: Fette treiben die Kosten in die Höhe, Wasser ist günstig. Ergo nimmt man einen W/O-Emulgator, der eine Formulierung mit einem extrem hohen Wasseranteil erlaubt. Natriumlaktat und Hyaluronsäure sind keine günstigen Rohstoffe, da muss man rechnen.
Man kann Polyglyceryl-3 Polyricinoleate, wenn man es möchte, mit hohen Fettphasen verarbeiten. Wir Selbstrührer können uns ja hohe Fettphasen im wahrsten Sinne des Wortes leisten. Entwickelt wurde PGPR für Anwendungssituationen wie die zuvor beschriebene.

Oliver® 900 ist ein durch seine langkettigen Fettsäuren von seiner Charakteristik her wachsartiger Ester, mit ihm lassen sich neben W/O-Emulsionen (mit höheren Fettphasen) wasserfreie Ölgele herstellen, die sehr geschmeidig im Auftrag sind und nicht konserviert werden müssen. Das wäre hier, auf Petrinjas Ziel bezogen, nicht exakt das, was sie will. Es könnte durchaus eine Alternative sein. Petrinjas wird dies entscheiden, wenn wir das Konzept der Intimcreme No. 1 näher beleuchtet haben.

[Petrinjas]

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[Heike]

genau, diese Creme meine ich. Habe sie aber noch nicht gekauft oder ausprobiert. Sie wird viel empfohlen auf den Menopausenseiten. Ich dachte eine Creme mit den Inhaltsstoffen und derselben Wirkung (befeuchtend und schützend) könne ich auch rühren. Vielleicht habe ich das Konzept noch nicht ganz durchdacht...

Oh doch, ich finde, Du hast es im Prinzip schon gut getroffen. Vom Prinzip her ist das Konzept der Intimcreme No. 1 nicht schlecht. Die Inhaltsstoffe sind unbedenklich (PGPR ist sogar lebensmitteltauglich), die INCI-Liste (wenn die auf der Webseite genannten Inhaltsstoffe komplett aufgeführt sind) ist überschaubar, jeder Rohstoff hat eine Funktion. Deine Fettphase in deiner Formulierung im ersten Beitrag ist zu hoch angesetzt, ich gehe von höchstens 18-25 % Mandelöl im Originalprodukt aus. Mehr ist nicht bezahlbar. Ich habe regelmäßig Kunden, die ich bei ihren Konzepten berate, und die sagen z. B. klar: »Wir können aus Kostengründen nur 14 % Fettphase für das Produkt XY einplanen.« So funktioniert die Kosmetikindustrie.

Das bedeutet jedoch nicht, dass Du nicht etwas mehr Mandelöl nehmen könntest. Über 25 % musst Du nicht gehen, PGPR ist prädestiniert für diese geringen Fettphasen, und damit bekommst Du mit Bienenwachs eine geschmeidige reichhaltige Emulsion hin, die sich gut auftragen lässt. Sie scheint cremeartig zu sein (wobei der Begriff »Creme« lediglich heißt, dass sie nicht wegfließt). Da Du Hyaluronsäure und Natriumlaktat als Befeuchter nutzen möchtest, ist die hohe Wasserphase sinnvoll.

Wichtig ist, das Pentylenglycol in die Wasserphase zu geben, bevor Du emulgierst. Es wird die inneren Wassertröpfchen vor mikrobieller Kontamination schützen. Auch der pH-Wert sollte vor Emulgierung leicht sauer in der Wasserphase eingestellt werden. Als Produkt-Antioxidans wird Tocopherol eher im Bereich on 0,1–0,2 % dosiert; es kann hier jedoch auch Wirkstoff sein, um eine gereizte Schleimhaut zu beruhigen. Dann bist Du mit Deiner Einsatzkonzentration richtig. Hinweis: Natriumlaktat und Milchsäure bilden ein Puffersystem; je nach Anteilen ergeben sie einen sehr stabilen pH-Wert, der sich kaum noch korrigieren lässt. Das würde ich vorab testen. Der klassische Laktatpuffer hat einen pH-Wert um 4.2, passt also nahezu perfekt zum pH-Wert im Intimbereich.

► Text anzeigen

Rein persönlich bin ich bei diesem Produkttyp sehr skeptisch. Eine Creme im Intimbereichs sollte aus meiner Sicht nur lokal und zeitlich begrenzt verwendet werden. Schleimhäute sind nicht dafür gemacht, über einen längeren Zeitraum mit Fetten bedeckt zu werden. In jedem Fall würde ich Ursachen prüfen und weitere Faktoren für sie im Blick behalten (Trinken, Hormone u. a.). Aber das ist meine ganz persönliche Auffassung, die nicht geteilt werden muss. Ich würde wohl eher hin und wieder, wie Kunstblume, zu Granatapfelsamenöl greifen, das eine gewisse Viskosität hat, und mit Rosenhydrolat arbeiten.

[Petrinjas]

Danke schön Euch allen!
Jetzt bin ich viel weiter und weiß wie ich die Creme rühre (versuche es mit 20% Mandelöl, dann habe ich eine 28%ige Fettphase und nehme noch 2% Granatapfelsamenöl).
Den Sinn der Sache sollte ich wohl noch überlegen.
Der Gynokologe empfahl mir eine furchtbare Fettcreme aus Erdöl oder Kokosfett zum täglichen Schmieren zusätzlich zu einer Hormoncreme (3x wöchentl).
Vielleicht wäre ein Hyalurongel mit Rosenhydrolat und ab und an pures Granatapfelsamenöl doch die bessere Pflege? Kann ich dann auch gleich für´s Gesicht nehmen
Also Danke. Ich wünsche Euch ein wunderschönes Restwochenende!

[Kunstblume]

Granatapfelkernöl macht herrliche weiche Haut auf den Wangen, ich nutz das gern für unten und oben.

[Elsa]

Als Ergänzung, der PH Wert der Scheidenflora wird in der Menopause Basisch. Das weiß ich von meinen Gyn.

[Heike]

Als Ergänzung, der PH Wert der Scheidenflora wird in der Menopause Basisch. Das weiß ich von meinen Gyn.

Genau das ist ein Grund, warum manche Frauen solche Produkte nachfragen. Durch die verminderte Östrogenproduktion wird in der Schleimhaut weniger Glykogen produziert, aus denen Bakterien Milchsäure herstellen. Dadurch steigt der pH-Wert und führt zu verschiedenen unangenehmen Symptomen. Regelrecht basisch wird er an sich nicht, pH 7 ist pH-neutral.

[ursel]

Eigentlich wollte ich heute einen neuen Tread "aufmachen". Habe von der Creme 01 erst gestern in Die Höhle der Löwen erfahren...
Finde die Creme nicht gerade preiswert. Finde aber gut, dass dieses Theme enttabuisiert wird.
Ich nehme ja nach wie vor meine Gesichtscreme für "untenrum" mit der ich gut zurrecht komme.

Warscheinlich aus lauter Faulheit mir noch einen Topf ins Bad zu stellen.
Frage an die Treadstellering: Hast Du die Creme wie aufgeführt gerührt?
Habe bei den Begriffen "Säure" immer Angst dass es brennt...

[Kunstblume]

Ein saures Milieu im Intimbereich zwischen 3,8 und 4,4 ist halt schon sehr wichtig, um es Bakterien sehr ungemütlich zu machen.

[Mathew]

Falls es weiterhilft, hier findet man die sortierten INCIs der Intimcreme01:
PRUNUS AMYGDALUS DULCIS OIL
AQUA
CERA ALBA
POLYGLYCERYL-3 POLYRICINOLEATE
GLYCERIN
PENTYLENE GLYCOL
SODIUM LACTATE
TOCOPHERYL ACETATE
LACTIC ACID
SODIUM HYALURONATE

Bei der Zusammensetzung fällt mir auf, dass Pentylene Glycol der einzige Konservierer ist, obwohl er lt. ON nur moderat gegen Schimmel wirkt. Diese Creme nachzubauen sollte nicht schwer sein.

[Kunstblume]

Es ist ja eine W/O, wenn man den Wasseranteil gering hält, Glycerin auch konservierungsunterstützende Eigenschaften zuspricht, vielleicht ist dann Pentylene Glycol (Green) Solo ausreichend? Danke für die INCI, das ist wirklich nachbaubar.

[Petrinjas]

entschuldigt die späte Antwort.
Ich habe die Creme so wie oben beschrieben gerührt, sie ist auch gut geworden. Da brennt nichts.
Ich benutzt sie allerdings selten, mir gefällt Kunstblumes Tip mit Granatapfelkernöl oder Rosenhydrolat super.
Oder ich nutzte Hyalurongel zusätzlich zur Estriolsalbe

[Denilina]

Der Gynokologe empfahl mir eine furchtbare Fettcreme aus Erdöl oder Kokosfett zum täglichen Schmieren zusätzlich zu einer Hormoncreme (3x wöchentl).

So war das bei mir auch, Hormoncreme hat gut gewirkt, die furchtbare Fettcreme hab ich irgendwann gegen Kokosöl ersetzt.
Momentan benutze ich ein Pflegeöl mit Mandel-Jojoba-, Granatapfelsamenöl und ÄÖs.
Das Rezept habe ich aus diesem Buch:

(Anmerkung von Mod.:
Rezept musste aus urheberrechtlichen Gründen gelöscht werden)

Bei mir sind an ÄÖ nur Rosengeranie und Sandelholz drin, weil ich nicht mehr genug Granatapfelsamenöl hatte und daher die Gesamtmenge entsprechend reduzieren mußte.
(Dass ich eine ÄÖ Mischung herstellen könnte und davon dann entsprechende Tropfenmenge, fiel mir leider erst hinterher ein).

Dieses Pflegeöl ist wirklich gut, ich bin damit sehr zufrieden, besser als alle Kaufprodukte, die ich schon durchprobiert habe.

[Kunstblume]

Ist das Rezept direkt aus dem Buch, dann besser nicht veröffentlichten wegen Urheberrecht.

[Denilina]

Ist das Rezept direkt aus dem Buch, dann besser nicht veröffentlichten wegen Urheberrecht.

ja, ist es

Kann das dann bitte jemand löschen?

[Kunstblume]

Nichtsdestotrotz freut es mich sehr , dass dir die Rezeptur hilft. In meiner ist Jojobaöl, Granatapfelsamenöl und ÄÖ Muskatellersalbei. Als Hydrolat verwende ich gerade Neroli, statt Rose.

[Petrinjas]

Nerolihydrolat liebe ich auch. Das werde ich auch mal probieren

[Angi]

Ich habe mir ebenfalls ein wunderbares Öl für den Intimbereich gemischt. Bestehend Jojobaöl, Granatapfelsamenöl, Nachtkerzenöl und etwas Sanddornfruchtfleischöl. Letzteres soll sich bei leicht rissiger Haut im Intimbereich bewährt haben. In Kombination mit Rosenhydrolat gefällt es mir außerordentlich gut.

[Lavendelchen]

Bin auch in der Menopause und werde bei eurem Beitrag mitlesen. Ich habe es schon mit Kokosöl und einigen Tropfen Rosengeranie versucht, aber das ist nicht ganz optimal.