Kurze Fragen, die schnell und kurz beantwortet werden können

[Klusenjules]

Ja das kannst Du, leicht angewelkt finde ich sogar günstiger weil der Extrakt weniger verwässert wird. Ich lasse meine extra vorher anwelken.

Prima, danke! Dann mache ich welchen nach Heikes Rezept mit 50% Alkohol und Glycerin und hydrolat.

[Klusenjules]

Frage zum Aqua Herba: Heike schreibt, sie nähme 50% reinen Alkhol, 30% hydrolat und 20% Glycerin. Ist das dann der 96,5%ige Weingeist? Oder nehme ich den 70%igen dafür?

Edit: im Buch steht reiner Alkohol, auf ON ist's genauer angegeben (96,5%)

LG
Julia

[Animadversor]

Liebe Elektra,

Ich hatte es vorher schon in meinem Gesichtswasser und kann mich da an keine Änderung des Geruchs nicht erinner. Der Test mit Wasser ist ne gute Idee. Das probiere ich.

Liebe Grüße
Ani

[Sylvie]

Hallo ihr Lieben,
ich brauche bitte Hilfe beim Einstellen des PH-Wertes von Wasser auf 5.5.
Folgendes Problem:
ich möchte für einen Inhalator (Vernebler) ein Ectoin/Salz/Wasser Gemisch herstellen. Der PH-Wert soll 5,5 betragen.
Dafür habe ich
70 g Wasser
mit 1 Tropfen Milchsäure vermischt.
Das destillierte und autoklavierte Wasser hatte vor Hinzufügen der Milchsäure einen PH-Wert von 6,9. Mit dem Zufügen der Milchsäure änderte sich der Wert auf 3 ( weiß ich nicht mehr ganz genau).
Ich habe die Hälfte des Wasser weggeschüttet und mit weiterem destillierten Wasser aufgefüllt und dies mehrfach wiederholt, bis ich insgesamt 300 ml Wasser verbraucht hatte.
Mit dem HORIBA gemessen stieg der PH Wert bis auf max. 3,9. Mit PH Fix Indikatorstäbchen pH 4,5 - 10 lag der PH-Wert dann bei 7.

Das HORIBA Laqua twin hatte ich vorher kalibriert und zur Kontrolle unser Leitungswasser und die frisch geöffnete Kalibrierflüssigkeit nachgemessen. Die Werte waren völlig normal/korrekt. Ich schließe daher aus, dass das Gerät kaputt ist.

Hat jemand vielleicht eine gute Methode gefunden, den PH-Wert von destiliertem Wasser auf 5-5,5 einzustellen.
Das Problem taucht ja auch bei W/O Emulsionen z. B. auf. Ich erinnere mich bei der Herstellung einer solchen auch schon mal total "abgekämpft" zu haben.

Ich hatte die Einstellung des PH-Wertes des Inhalates vorgestern schon mal nach Fertigstellung - also nach Hinzufügen von Salz und Ectoin versucht - und musste mehrfach mit L-Arginin und Milchsäure korrigieren. Der PH-Wert passte dann irgendwann. Beim Inhalieren schmeckte/roch es jedoch säuerlich; ich habe es dann weggeschüttet.
Ich möchte daher nur soviel Milchsäure zufügen wie benötigt um bei 5,5 rauszukommen. Außerdem würde ich gern wissen, welcher Messwert denn jetzt stimmt. Aufgrund der großen Wassermenge die ich zugefügt habe, würde ich tippen, dass der PH-Fix Indikatorstreifen den richtigen Wert angezeigt hat und die Elektrode falsch misst.

[Lavande]

Ist das dann der 96,5%ige Weingeist? Oder nehme ich den 70%igen dafür?

Manchmal hat er 96 oder 96,5, jedenfalls ist der gemeint, genau.

[Helga]

Hallo ihr Lieben,
ich brauche bitte Hilfe beim Einstellen des PH-Wertes von Wasser auf 5.5.
Folgendes Problem:
ich möchte für einen Inhalator (Vernebler) ein Ectoin/Salz/Wasser Gemisch herstellen. Der PH-Wert soll 5,5 betragen.
Dafür habe ich
70 g Wasser
mit 1 Tropfen Milchsäure vermischt.
Das destillierte und autoklavierte Wasser hatte vor Hinzufügen der Milchsäure einen PH-Wert von 6,9. Mit dem Zufügen der Milchsäure änderte sich der Wert auf 3 ( weiß ich nicht mehr ganz genau).

Liebe Sylvie, mein Tipp wäre, erst mal die Milchsäure zu verdünnen, wie z. B. 2 Teile MS, 8 Teile Wasser, oder 1:9, dann ist der Sprung zwischen den Werten nicht mehr so hoch. ist nur eine Idee

[Nine]

...
Dafür habe ich
70 g Wasser
mit 1 Tropfen Milchsäure vermischt.
...

Hallo Sylvie,

du kannst ausschließen, dass ein falscher Messwert aufgrund von Inhomogenitäten entstanden ist, mit anderen Worten: Du hast wirklich den Tropfen Milchsäure gründlich vermischt?

Edit: Ich hab eben mal versucht, es überschlägig zu berechnen: Ein Tropfen Milchsäure auf 70 g Wasser entspricht etwa (wenn ich mich jetzt nicht vertan habe) einer 0,14 millimolaren Lösung. Daraus ergibt sich mit dem pKs-Wert für Milchsäure von 3,90 ein pH-Wert von 3,88 (auch hier: wenn ich mich nicht verhauen habe, Formel: pH = 1/2 (pKs -log c), wobei "c" die Konzentration in Mol/Liter ist).

Heißt: bereits mit einem Tropfen bist du schon deutlich saurer, als erwünscht - naturlich dein Gemisch, nicht du selbst

Heißt auch: Milchsäure vorverdünnen (zB. 1:10) und davon dann ein Tröpfchen, oder auch zwei , dann sollte das passen!

Grüessli Nine

Noch´n Edit: Helga war schneller und irgendwie deutlich kürzer mit dem Antworten

[Judy]

Sylvie, das Messen von purem Wasser ist nicht ganz „ohne“ - da gibt es viele Abweichungen (so jedenfalls hat es uns ein Fachmann bei der Bestimmung des Wasser PH‘s vom Regenwassertank erklärt).

Ich habe es mal ausprobiert, mit dem Messgerät und verschiedenen PH Indikator-Papieren, und die Werte waren im ganzen Spektrum verteilt

Ich denke, dass es bei dir (auch) daran liegen könnte…

Liebe Grüße,
Judy

[Sylvie]

Liebe Helga, liebe Nine, liebe Judy,
Ganz herzlichen Dank für eure hilfreichen Erläuterungen

@ Nine: ja, ich habe alles immer gründlich mit einem Glasstab vermischt.


Ich probiere die Einstellung des pH Wertes nochmal über die Verdünnung.

@ Judy: ich erinnere mich, dass du von dem Problem mit der Messung des Wassers der Regentonne schon berichtet hattest. Wenn ich dich richtig verstehe, nehmen wir das Problem mal so hin, weil es mit unseren bescheidenen Möglichkeiten keine Lösung gibt. Jedenfalls ist deine Antwort beruhigend, dass es nicht nur mir so geht

Schönen Sonntag Ihr Lieben

[Rosa]

...
Dafür habe ich
70 g Wasser
mit 1 Tropfen Milchsäure vermischt.
...

Heißt auch: Milchsäure vorverdünnen (zB. 1:10) und davon dann ein Tröpfchen, oder auch zwei , dann sollte das passen!

Grüessli Nine

Noch´n Edit: Helga war schneller und irgendwie deutlich kürzer mit dem Antworten

Hello!
Eine Frage, weil du das Vorverdünnen von Milchsäure ansprichst und ich das auch schon öfter mal gebraucht hätte und aber gar nicht wusste das das geht: wie macht man das?

[lafeerique]

Hello!
Eine Frage, weil du das Vorverdünnen von Milchsäure ansprichst und ich das auch schon öfter mal gebraucht hätte und aber gar nicht wusste das das geht: wie macht man das?

Hallo liebe Rosa

Dafür nimmst du am besten ein kleines Fläschchen, z. B. mit 10 ml Fassungsvermögen, dieses dann entweder als Pipettenflasche oder mit einem Tropfeinsatz, und befüllst es mit 1 ml Milchsäure und 9 ml Wasser (destilliert, abgekocht und abgekühlt). Das ist dann zwar 1:9 im Verhältnis, sollte aber trotzdem dafür ausreichend verdünnt sein.

[Nine]

...
Hello!
Eine Frage, weil du das Vorverdünnen von Milchsäure ansprichst und ich das auch schon öfter mal gebraucht hätte und aber gar nicht wusste das das geht: wie macht man das?

Hallo Rosa

Du nimmst 1 Teil Milchsäure und 9 Teile destilliertes Wasser (es kommt dabei nicht auf ein Milligramm an ), also zum Beispiel 2 g Milchsäure und 18 g H2O. Das gibst du in ein verschließbares Laborglas/-flasche, schüttelst gut durch und hast so eine Lösung, mit der du deinen pH-Wert etwas einfacher einstellen kannst. Deise Vor-Mischung ist immer noch sauer genug, dass sie quasi selbstkonservierend ist und sich im Kühlschrank mehrere Wochen hält.

Hat das deine Frage beantwortet?

Grüessli Nine

PS:: Noch ein Nachtrag zu meinem Posting weiter oben, hat mir schon fast schlaflose Nächte bereitet : Ich hatte nicht berücksichtigt, dass wir ja üblicherweise bereits verdünnte, nämlich 80%ige Milchsäure verwenden, das ergibt dann einen etwas "milderen" (also höheren) pH-Wert als Ergebnis meiner Berechnung, die Kernaussage bleibt aber natürlich .

[Rosa]

wie macht man das?

Hallo liebe Rosa

Dafür nimmst du am besten ein kleines Fläschchen, z. B. mit 10 ml Fassungsvermögen, dieses dann entweder als Pipettenflasche oder mit einem Tropfeinsatz, und befüllst es mit 1 ml Milchsäure und 9 ml Wasser (destilliert, abgekocht und abgekühlt). Das ist dann zwar 1:9 im Verhältnis, sollte aber trotzdem dafür ausreichend verdünnt sein.

Vielen Dank für die Anleitung, liebe Fee Dein Name gefällt mir

@Nine: Danke für die Ergänzung zur Konservierung, die de Frage wäre bestimmt als nächstes aufgetaucht!!! Ich habe meine 80% ige Milchsäure immer heraußen stehen- sollte die im Kühlschrank stehen?

Also kann man generell sagen, dass um so einen niedrigen pH-Wert kein Wachstum stattfindet?

[Sylvie]

PS:: Noch ein Nachtrag zu meinem Posting weiter oben, hat mir schon fast schlaflose Nächte bereitet : Ich hatte nicht berücksichtigt, dass wir ja üblicherweise bereits verdünnte, nämlich 80%ige Milchsäure verwenden, das ergibt dann einen etwas "milderen" (also höheren) pH-Wert als Ergebnis meiner Berechnung, die Kernaussage bleibt aber natürlich .

Hallo Nine,
gut das du nur fast schlaflose Nächte hattest!
Deine Berechnung hat meinen Adrenalinspiegel bei der Herstellung der nächsten Lösung nämlich deutlich eingefangen :

Ich habe die Lösung zur Einstellung des PH- Wertes mit 1 Tr. 80% Milchsäure + 9 Tr. dest. Wasser hergestellt.
Mit 2 Tr. dieser Mischung auf 70g destilliertes Wasser ergab es einen PH-Wert von 5,5 mit PH-Fix-Indikatorpapier gemessen.
Die Elektrode hat wieder 3,9 angezeigt, was ich im Vertrauen auf deine Rechung ignoriert habe . Nach Zugabe von Salz und Ectoin und 10 Minuten später hat dann auch die Elektrode einen Wert von 4,9 angezeigt.
Ich habe damit 25g Inhalationslösung hergestellt.
Die Lösung hat allerdings nur am ersten Tag neutral schmeckt (und gut gewirkt), hatte aber bereits am 2. Tag trotz sauberer Arbeit und Aufbewahrung im Kühlschrank einen säuerlichen "Geschmack" beim Inhalieren. Ich habe sie deshalb weggeschüttet und würde sie nur wenn ich die sterile Lösung nicht kaufen kann, nochmal selbst herstellen.

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Ach ja, und deine Berechnung finde ich klasse. Leider verstehe ich sie aktuell nicht. Ich werde mich näher damit befassen und würde ggf. nochmal mit konkreten Fragen auf dich zukommen, wenn das ok für dich ist

[Nine]

... Ach ja, und deine Berechnung finde ich klasse. Leider verstehe ich sie aktuell nicht. Ich werde mich näher damit befassen und würde ggf. nochmal mit konkreten Fragen auf dich zukommen, wenn das ok für dich ist

Gerne doch, liebe Sylivie!
Nine

[Leela]

Jetzt nur rein zum Verständnis, aber frisch destilliertes Wasser sollte einen pH Wert von 7 haben, aber sobald es geöffnet wird sollte es da nicht mit Kohlendioxid reagieren und innerhalb von ein paar Stunden sowieso auf einen pH Wert von ungefähr 5,5 absinken? Eine pH Wert Einstellung wäre somit redundant? Zumindest hab ich es so im Kopf!

Hier wird es auch so beschrieben.

pH-Wert
Reines Wasser weist meist einen leicht sauren pH-Wert auf und destilliertes Wasser kann pH-Werte von etwa 5,8 erreichen. Die Begründung dafür, ist in der Tatsache, dass destilliertes Wasser Kohlendioxid aus der Umgebungsluft löst, zu sehen. Das Kohlendioxid wird solange aufgenommen bis sich ein dynamisches Gleichgewicht zwischen Wasser und Umgebungsluft einstellt. Die letztendlich im Wasser gelöste Kohlendioxidmenge wird von der Kohlendioxidkonzentration in der umgebenden Atmosphäre bestimmt. Das gelöste Kohlendioxid reagiert mit dem Wasser und bildet schließlich Kohlensäure.

2 H2O + CO2 --> H2O + H2CO3 (Kohlensäure) --> (H30+) + (HCO3-) (Hydrogenkarbonat)

Nur frisch hergestelltes destilliertes Wasser weist einen pH-Wert von etwa 7 auf, sobald es jedoch durch die Anwesenheit von Kohlendioxid beeinflusst wird stellt sich im Laufe weniger Stunden ein leicht saurer pH-Wert ein. Des Weiteren ist darauf hinzuweisen, dass der pH-Wert von Reinstwasser schwer bestimmbar ist. Reinstwasser nimmt aufgrund seiner Reinheit nicht nur sehr schnell Verunreinigungen, welche den pH-Wert beeinflussen (z.B. Kohlendioxid), auf, sondern es erschwert durch seine geringe Leitfähigkeit die pH-Wertmessung.
Die Aufnahme von nur wenigen ppm Kohlendioxid kann bei hoch reinem Wasser zu einem pH von 4,5 führen, obwohl das Wasser nach wie vor eine hohe Qualität besitzt.

[artemisia]

wie stelle ich eine Totesmeersalzlösung her?

[lafeerique]

wie stelle ich eine Totesmeersalzlösung her?

Soweit ich weiß, ist eine Salzlösung bei 26% Salzanteil gesättigt. Ich habe also immer 26 Gramm Meersalz mit 74 Gramm Wasser aufgegossen und solange stehen lassen, bis alles gelöst war.

[artemisia]

das klingt sehr einfach, danke fee! *_*

[schwarzkuemmel]

Hallo,

könnt ihr Ethanol freie konservierer emfehlen?
und gibts altnative zu alkohol tinkturen oder Extraktionen die nicht mit ethanol extrahiert werden verzeiht wenn ich mich falsch ausgedrückt habe.
hoffentlich konnte man es verstehen.

[Helga]

.. könnt ihr Ethanol freie konservierer emfehlen?

Schau mal hier: klick
Das ist eine Tabelle mit den gängigen Konservierern; in der Spalte "INCI" sind alle Inhaltsstoffe angegeben, die meisten sind ohne Ethanol .

und gibts altnative zu alkohol tinkturen oder Extraktionen die nicht mit ethanol extrahiert werden verzeiht wenn ich mich falsch ausgedrückt habe.

Ja, z. B. Glycerin. Meine Rührkolleginnen wissen da aber besser Bescheid

[schwarzkuemmel]

Schau mal hier: klick
Das ist eine Tabelle mit den gängigen Konservierern; in der Spalte "INCI" sind alle Inhaltsstoffe angegeben, die meisten sind ohne Ethanol .

danke

[schwarzkuemmel]

hallo nochmal
ich habe mir die Tabelle angeschaut
und hab mich für 2 konservierer entschieden fürs erste wenn es keine besseren Vorschläge gibt.
dermasoft hier frage ich mich ob das pflanzlichen Ursprungs ist generell kennt sich hier jemand aus ob in konservieren irgenwelche tierische bestandteike sein können.
der 2.kaliumsorbat

bei mir muss alles ohne Ethanol und pflanzlich (ohne tierisches) bestenfalls auch keine Parfüme beinhalten.
falls es keiner hier wüsste würde ich einfach mal ne mail schreiben an Hersteller/Verkäufer.

Ansonsten passen die konservierer auch gut zusammen?
kosmetika die ich gerne selber herstellen würde sind als Bsp. eine Deo Creme, schampoobars oder auch körperseifen oder sowas wie beldi soap.

[lafeerique]

dermasoft hier frage ich mich ob das pflanzlichen Ursprungs ist generell kennt sich hier jemand aus ob in konservieren irgenwelche tierische bestandteike sein können.
der 2.kaliumsorbat

Ansonsten passen die konservierer auch gut zusammen?

kosmetika die ich gerne selber herstellen würde sind als Bsp. eine Deo Creme, schampoobars oder auch körperseifen oder sowas wie beldi soap.

Wenn du mit dem Dermosoft den 1388 eco meinst, dann ist das eine gute Wahl und Kombi mit Kaliumsorbat. Beide Konservierer sind vegan, der eco ist aber nicht immer palmölfrei, wegen des enthaltenen Glycerins. Wenn man darauf Wert legt, muss man beim Verkäufer genau schauen.

[schwarzkuemmel]

Wenn du mit dem Dermosoft den 1388 eco meinst, dann ist das eine gute Wahl und Kombi mit Kaliumsorbat. Beide Konservierer sind vegan, der eco ist aber nicht immer palmölfrei, wegen des enthaltenen Glycerins. Wenn man darauf Wert legt, muss man beim Verkäufer genau schauen.

ah gut dann. also müsste ich nur das noch rausfinden ob es palmölfrei ist.
bin offen für weitere tipps
danke dir

[Lil]

Hallo ihr lieben , kann ich in der Barriereschutzbasis die ceramide ersetzem oder weg lassen ? Ich habe keine da und habe angefangen das Rezept zu rühren
LG LIL

[Leela]

... kann ich in der Barriereschutzbasis die ceramide ersetzem oder weg lassen ?

Ja, du kannst sie weglassen, gleichwertig ersetzbar sind sie leider nicht, nimm einfach mehr Phytosteryl Macadamiate.
Gamma Oryzanol würde ich nicht erhöhen, da das ganze dann eventuell zu abdichtend wird.

Dir muss aber bewusst sein dass die dann so abgewandelte Barriereschutzbasis dann nicht die gleiche Wirkung hat wie mit Ceramiden.

[Lil]

Lieben Dank.

[Animadversor]

Ihr Lieben,

Die Hitze verknotet mir das Gehirn … deshalb bin ich mal wieder auf eure Hilfe angewiesen. Erhöhen Wirkstofföle die Fettphase? Ich weiß nicht genau, ob ich mich verständlich ausdrücke
Wenn ich zB normalerweise eine Fettphase von 20% habe und jetzt noch 4% eines Wirkstofföls beifüge, erhöht sich ja der Fettgehalt und damit ändert sich ja auch das Einzugsverhalten.
Wenn 20% Fettphase ideal sind, sollte ich dann die zusätzlichen 4% Wirkstofföl davon abziehen oder obendrauf packen?
Ach ich bin verwirrt

Liebe Grüße
Ani

[Beauté]

Ja, die Wirkstofföle zählen - im Gegensatz zu den ätherischen Ölen - zur Fettphase!
LG - Beauté