Badekugeln Emulgator

[sternenfaenger]

Hallöchen,

ich plane demnächst wieder Badekugeln herzustellen und denke an ein Rezept mit möglichst vielen natürlichen Zutaten, d.h. mit Natron, Weinsäure, Milchpulver als Emulgator, Stärke als Binder und Kakaobutter und Mandelöl als Pflege.

Bevor ich starte, habe ich zwei Fragen und zwar zum Emulgator und zur Stärke:
- Könnte man zum Beispiel statt dem Milchpulver auch Mandelmilchpulver verwenden oder funktioniert Mandelmilchpulver nicht als Emulgator? (Milchpulver hab ich schon getestet, das klappt auf jeden Fall.)
- In vielen Rezepten wird Stärke als "Binder" vorgeschlagen. Bei meinem ersten Versuch habe ich auch Stärke in den Badekugeln eingesetzt. Ich frage mich aber, was genau "bindet" die Stärke eigentlich?

Liebe Grüße

[Helga]

Mir ist Milchpulver als Emulgator zu wenig, ich nehme zusätzlich noch dermofeel PP klick.

Wieso so viele Zutaten? Kakaobutter als Fett würde reichen und macht die Kugeln auch fest. Pflege - das meiste bleibt doch im Badetuch

[Ame]

Milchpulver sollte 1:1 zu Fett dosiert werden, wobei Mandelmilchpulver nicht geht, da dabei der Emulgator fehlt - Eiweiß

Pflege - das meiste bleibt doch im Badetuch

und wozu werden Badepralinen (ausschließlich aus Fett + Emu) gemacht?

[ursel]

Ich mache immer noch SLSA Tensid mit in die Badekugeln, ich mag es eben gerne mit Schaum

[sternenfaenger]

Danke für eure schnellen Antworten.

Ich wollte eben möglichst viele "natürliche" Zutaten haben, daher eben ohne SLSA und dermofeel. Ich fand bei meiner letzten Badekugel, dass Milchpulver als Emulgator hervorragend funktioniert. Ehrlich gesagt hatte ich gar nicht damit gerechnet und war positiv überrascht, dass ich nicht mal großartige Fettränder an der Badewanne hatte. Das Mandelöl könnte man tatsächlich auch weglassen - ich denke, das ist einfach eine Geschmacksfrage.

Auf die Idee Mandelmilchpulver zu nehmen bin ich gekommen, weil Mandeln meines Wissens nach ja auch recht proteinreich sind - es ist halt nur pflanzliches Eiweiß. Oder hab ich hier einen Denkfehler?

Weiß noch jemand, wozu genau die Stärke dient, die in den meisten Badekugel-Rezepten aufgeführt wird?

[Ame]

Protein ist m.M.n. nicht gleich Protein, wie auch ein Alkohol nicht unbedingt einem anderen gleicht (wir wissen sehr wohl, dass Ethanol wesentlich besser als Glycerin konserviert), es gibt eine unglaubliche Vielfalt an Proteine, ich kann einfach nicht nur so daran glauben, dass alle die (gleichen) emulgierenden Eigenschaften besitzen
echte Milch verbirgt in sich sehr viel Wasser (über 90%) und um die 4% Fett, da müssen dabei Stoffe present sein, die das ganze verbinden können. Wenn Du an Schlagobers denkst, muss das Emulsionskonzept auch sehr variabel sein, etwas darüber steht im Rohportrait von Emulprot.
Mandeln sind (fast) wasserfrei, da wird kein solcher Emulgator von der Natur aus gebraucht, ich würde deshalb auch nicht unbedingt erwarten, dass er automatisch drinnen wäre

[sternenfaenger]

Gute und nachvollziehbare Argumentation Wenn ich mal an Mandelmilchpulver komme, werde ich berichten, was in der Praxis so passiert. War ja auch erst mal ne theoretische Überlegung.

Das mit der Stärke weiß niemand? Mir wurde nämlich neulich mal gesagt, dass Badekugeln, die Stärke beinhalten eher einen recht passablen Nährboden für Bakterien bilden (wenn sie z. B. im doch eher feuchten Bad gelagert werden). Daher hatte ich überlegt, ob man die Stärke nicht einfach weglassen kann. Nachdem ich google nochmal durchforstet habe, bin ich auf die Begründung gestoßen, dass die Stärke die Badekugeln besser zusammenhält - allerdings wurde auf derselben Seite erwähnt, dass das Milchpulver nur dafür da wäre, um die Haut zu pflegen. Die Wirkung als Emulgator wurde nicht erwähnt. Auf einer anderen Seite wurde berichtet, dass Stärke einfach ein günstiges Füllmittel sei. Eine wirklich plausible Erklärung, warum in Badekugeln Stärke enthalten ist, hab ich bisher noch nicht gefunden. Naja, wenn's im Vorfeld niemand weiß, werde ich einfach mal testen, welchen Unterschied es macht, wenn keine Stärke enthalten ist.

[Andrea-]

Die Frage nach der Stärke kann ich dir leider nicht beantworten - ich habe in den Badekugeln keine drinnen und weiß auch nicht wozu ich die rein tun sollte. Es geht herrlich ohne. Ich habe aber schon Lysolecithin oder dermofeel PP drinnen.

[sternenfaenger]

Hallo Andrea,
zum selben Schluss bin ich bisher auch gekommen Hast du dann noch Milchpulver in deinen Badekugeln oder lässt du das auch weg? Theoretisch wäre das ja dann mit dem dermofeel PP nicht mehr notwenig oder?
LG

[Andrea-]

Ich habe schon Milchpulver drinnen, ich mag es einfach - notwendig ist es nicht; ganz am Anfang habe ich sie ohne Milchpulver gemacht - ich bilde mir ein, dass das Badegefühl mit Milchpulver noch besser ist .

[sternenfaenger]

Ich mag die Badekugeln mit Milchpulver auch sehr gerne. Es ist einfach toll, wenn sich das Badewasser milchig färbt. Da komm ich mir gleich wie Cleopatra vor Hab aber auch schon "Beschwerden" bekommen, dass die Badekugeln irgendwie nach Joghurt riechen - ist wohl nicht jedermanns Sache...

[sternenfaenger]

Mir ist Milchpulver als Emulgator zu wenig, ich nehme zusätzlich noch dermofeel PP klick.

Wieso so viele Zutaten? Kakaobutter als Fett würde reichen und macht die Kugeln auch fest. Pflege - das meiste bleibt doch im Badetuch

Ich will jetzt doch mal einen Emulgator testen. Da ich bisher in diesem Bereich noch ein völliger Neuling bin, wollte ich fragen, ob man statt dermofeel PP auch dermofeel GSC einsetzen kann - das wäre ja ein palmölfreier Emulgator.

Wie berechnet man die für z.B. Badekugeln benötigte Emulgator-Menge? Im Internet konnte ich eine Einsatzkonzentration zwischen 0,5% und 4% recherchieren. Ist die Einsatzkonzentration dann auf die eingesetzte Fettmenge bezogen oder auf ein anderes Gewicht? Welche Einsatzkonzentration ist sinnvoll?

[Helga]

Da ich bisher in diesem Bereich noch ein völliger Neuling bin, wollte ich fragen, ob man statt dermofeel PP auch dermofeel GSC einsetzen kann

Nein - leider Emulgator ist nicht gleich Emulgator Bei Austausch liest Du Dir am besten immer das Rohstoffportrait durch, darin ist jeweils beschrieben wofür er sich am besten eignet.

Wie man die Menge berechnet kann ich Dir leider nicht sagen.

[lavendelhexe]

Wie berechnet man die für z.B. Badekugeln benötigte Emulgator-Menge? Im Internet konnte ich eine Einsatzkonzentration zwischen 0,5% und 4% recherchieren. Ist die Einsatzkonzentration dann auf die eingesetzte Fettmenge bezogen oder auf ein anderes Gewicht? Welche Einsatzkonzentration ist sinnvoll?

Ich berechne PP immer auf die Fettmenge - die gilt es ja zu emulgieren. Tja, welche Einsatzkonzentration? Das hängt davon ab, wie rückfettend du es magst. Mir reichen oft schon 2 %, weniger empfinde ich schnell als "fast unwirksam, viele Fettaugen auf dem Wasser" und mehr als "nicht pflegend genug, kaum Rückfettung der Haut". Zum verschenken würde ich aber eher 3 - 4 % einsetzen, weil viele Menschen das pflegend-fettige nicht so mögen.
Statt Dermofeel PP wäre Lysolecithin eine Alternative. Davon benötigt man aber etwas mehr, ca. 10 % (auch auf das Fett bezogen).

[sternenfaenger]

Danke für die Infos Riecht man das Lysolecithin stark?

[Bellis]

Danke für die Infos Riecht man das Lysolecithin stark?

Lysolecithin hat schon einen starken Eigengeruch, den ich immer herausgerochen habe. Es sei denn, Du würdest mit viel Parfümöl arbeiten. Dermofeel PP ist eine sehr gute Alternative zu Lysolecithin, eben auch weil es fast geruchsneutral ist.

[Manjusha]

Danke für die Infos Riecht man das Lysolecithin stark?

Ich weiß nicht, ob es unterschiedliche Hersteller gibt, aber ich hatte schon ein fast neutral riechendes LL und auch mal eins das irgendwie so leicht fischig roch. In der fertigen Emulsion ( ich hatte es trotzdem einmal verwendet) roch dann aber nichts mehr raus, ich verwendete kein Parfümöl.

[Zizou]

Der Emulgator in der Milch ist das Lecithin, und dieses ist auch in pflanzlicher Form in Mandelmilch enthalten.

[Ame]

Der Emulgator in der Milch ist das Lecithin, und dieses ist auch in pflanzlicher Form in Mandelmilch enthalten.

gut zu wissen! danke

[lenie]

Also soweit ich weiß besteht Mandelmilch ja im Grunde nur aus Wasser, Mandeln und Zucker - und oft wird noch Lezithin als Emu hinzugefügt. Dass das als Emu für Badekugeln reicht, bezweifle ich aber. Milch funktioniert meiner Erfahrung nach, wenn man viel Milchpulver nimmt.
Stärke ist meiner Meinung nach nur ein billiges Füllmittel, macht die Kugeln aber auch härter, falls du das willst.
Ich mag auch ganz gern etwas Sheabutter in meinen Badesachen.
Hoffe, das hilft dir weiter und gutes Gelingen!

[sternenfaenger]

Ich habe Milchpulver in derselben Menge wie die Fette genommen - das hat als Emulgator sehr gut funktioniert. Allerdings riecht man die Milch ziemlich raus und gemischt mit manchen Düften (z.B. Orange oder Lavendel) ergibt das eine etwas eigenwillige Duftmischung. Daher bin ich auf der Suche, nach einem alternativen Emulgator, der bio und palmölfrei ist und nach Möglichkeit einen ganz geringen Eigengerucht hat - leider ist das gar nicht so leicht zu finden...

Zur Stärke: Ich hab Rezepturen mit und ohne Stärke getestet. Die Kugeln werden gefühlt tatsächlich härter. Außerdem habe ich noch festgestellt, dass die Granularität der einzelnen Inhaltsstoffe (z.B. Mahlgrad der Zitronensäure) einen nicht unerheblichen Einfluss auf die Bröseltendenz/Festigkeit hat. Je feiner der Mahlgrad, desto weniger Bröseltendenz

Mandelpulver hab ich bis dato noch keins bekommen, daher konnte ich das noch nicht testen.

[Ame]

Mandeln an sich sollen eine nicht unbedeutende Menge von Lecithin beinhalten ->klick Mandelmilchpulver beziehe ich ->hier, dort ist nix mit Zucker drinnen, sind feinstgemahlene Mandeln pur

[sternenfaenger]

Danke Ame, für den Tipp

[lenie]

Ame hat geschrieben: Mandelmilchpulver beziehe ich ->hier, dort ist nix mit Zucker drinnen, sind feinstgemahlene Mandeln pur

Hab da wohl was missverstanden - das, was du verwendest bezeichne ich als Mandelmehl. Mandelmilch ist für mich die trinkbare Variante mit Wasser und so, also das, was man im Tetrapack zu kaufen bekommt

Liebe Grüße!

[sternenfaenger]

So, ich hab das mit dem Mandelmilchpulver jetzt mal ausprobiert. Leider war das Ergebnis meiner Meinung nach nicht so zufriedenstellend. Der Pflegeeffekt, der durch normales Milchpulver hervorgerufen wird fehlt leider komplett. Hier hatte ich mir echt mehr erhofft. Von einer Wirkung als Emulgator ist - wie schon vermutet - auch nicht wirklich zu sprechen. Bleibt nur noch der leicht mandelige Geruch, der eventuell als Vorteil zu nennen ist - wobei ich den auch nicht ganz so toll fand. Ich nehm das Mandelmilchpulver doch mal lieber zum Essen

[sternenfaenger]

Ich habe mir jetzt mal Lysolecithin bestellt und in den Badekugeln ausprobiert. Wie zu erwarten, funktioniert der Emulgator - trotz leichtem Eigengeruch - ziemlich gut. Nun habe ich noch eine Frage zum Lysolecithin. Ist Sojalecithin gleich Lysolecithin oder ist das was anderes? Aus den Beiträgen, die ich bisher gelesen habe, vermute ich, dass es nicht das Gleiche ist. Was ist denn der Unterschied? Wisst ihr, wo es Lysolecithin gentechnikfrei gibt? Habe bisher nur Sojalecithin gmo gefunden...

[Heike]

Wisst ihr, wo es Lysolecithin gentechnikfrei gibt? Habe bisher nur Sojalecithin gmo gefunden...

Bei Gisella Manske.

Du kennst die Rohstoffportraits auf Olionatura?

[sternenfaenger]

Danke für die Info Ich werde das gleich mal bestellen. Und die Rohstoffportraits hab ich mir schon zu Gemüte geführt, sowohl aus der Internetseite als auch im Buch - ist sehr hilfreich. Wenn sich die verschiedenen Anbieter nur auch auf eine einheitliche bzw. genaue Bezeichnung einigen würden

[Deneb]

Ist Sojalecithin gleich Lysolecithin oder ist das was anderes?

Lysolecithin/Olionatura sagt

(Soja-)Lecithin ist ein Nebenprodukt der Ölproduktion

Lysolecithin ist ein modifiziertes Lecithin

=Sojalecithin ist nicht gleich Lysolecithin.