Creme trennt sich nach Zugabe von Menthol und Kampher

[aurianne]

Hallo liebes Forum, könnt Ihr mir bitte Rat geben?

Ich habe bereits mehrmals eine nette Hornhautcreme mit Allantoin, Milchsäure, Urea, Na Lactat, Kieselerde und Glycerin gerührt, deren Konsistenz bisher immer OK und stabil war.
(Weitere Inhaltsstoffe sind Hydrolat, Hanföl, Mandelöl, Sheabutter, Kakaobutter, Lysolecithin, Lamecreme, Emulsan, Cetylalkohol, Cetearylalkohol und Bienenwachs, konserviert mit Paraben)

Diesmal habe ich einer Hälfte der Masse einen ordentlichen Schuss Menthol+Kampher, gelöst in Alkohol zugegeben. Daraufhin hat sie diese Creme zu einer grisseligen Plörre getrennt, die durch nichts mehr zu einer Verbindung zu bewegen war.

Die andere Hälfte ist glatt wie ein Babypopo.

Was kann daran schuld gewesen sein? Verträgt eine der Zutaten keinen Alkohol, Kampher oder Menthol?
Oder war die gesamte Kombination schon ein Unglück das nur auf seine Chance gewartet hat?

Danke und beste Grüsse,
Aurianne

[cessna]

Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube es liegt an der Mischung Menthol + Kampfer. Irgendwo habe ich mal gelesen, dass die beiden zusammen flüssige Mischungen ergeben.

Versuch´s mal nur mit Menthol in ganz wenig Alkohol gelöst bzw. du ziehst die Menge Alkohol von der WP ab.

[aurianne]

Aha, danke!
Auch wenns nur eine Vermutung ist, werde ich künftig den Kampher doch vielleicht weglassen.
Er hat sich sowieso nur sehr ungern im Alkohol gelöst, und kam in der Wirkung auch nicht besonders raus.

Kann es zusätzlich sein dass die Emulgatoren nicht gerne miteinander verwendet werden? Ich hab das Rezept bekommen, nicht selbst entwickelt, und bisher nicht wirklich hinterfragt weils eh funktioniert hat.
Lysolecithin, Lamecreme, Emulsan, Cetylalkohol, Cetearylalkohol... erscheint mir jetzt wo ich darüber nachdenke doch ein ziemlicher Cocktail zu sein, oder macht das schon einen Sinn?

Danke und LG
Aurienne

[Elin]

Das hängt davon ab, was Du Dir zu Deiner Creme gedacht hast.
Cetylalkohol und Cetearylalkohol zusammen ist ja schonmal doppelt gemoppelt, abgesehen davon, dass ich keins von beiden in meiner Gesichtspflege haben möchte. Genauso doppelt sind gleich zwei Emulgatoren

Sorry, lese gerade Fusspflege, dennoch wirkt das Rezept nicht ausbalanciert zwischen Notwendigem und Sinnvollem.
Das komplette Rezept hilft übrigens bei einer gewünschten Beurteilung enorm weiter.

Dennoch würde ich schon noch einmal durchgehen, was Du wirklich brauchst und willst, andernfalls tritt Deine Signatur in Kraft

[aurianne]

Also bisher wurde das immer eine schön feste Creme die trotzdem gut einzieht und einen leichten Film hinterlässt. Eine Hornhautcreme, nur zur punktuellen Anwendung auf Problemstellen.
Für die rauhe Haut an Knien und Ellenbogen, und die harte Haut und Schwielen an den Füssen wirkt sie bei mir und der Family Wunder, die abgestorbene Haut erweicht sich und lässt sich nach 1-3 Tagen der Anwendung gut und vollständig abrubbeln.
Ein Freund von mir hat damit sogar seine Fussohlen in den Griff bekommen, er hatte so trockene harte Haut am Rand dass sie manchmal aufgesprungen ist und geblutet hat. Seit er diese Creme verwendet - sagt er - kommt das nicht mehr vor, die Haut sei jetzt viel geschmeidiger.

Ich hab das Rezept ja nicht erfunden, aber ich denke dass die unterschiedlichen Emulgatoren dafür gedacht sind mit den vielfältigen Wirkstoffen fertig zu werden, und ich glaube dass sie auch zu dem speziellen Hautgefühl beitragen.

Ich habe den pH Wert gemessen, er liegt in der Gegend von 5. Ganz genau kann ich es nicht sagen, dieses Indikatorpapier ist meine Meinung nach nicht ideal.

Menthol und Kampher wollte ich jetzt für einen zusätzlichen Frischeeffekt dazugeben...

Das genaue Rezept ist (in%)
8 hanföl
6 mandelöl
6 sheabutter
3,5 kakaobutter
1 bienenwachs
2 lamecreme
2 emulsan
2 cetylalkohol
2,5 cetearylalkohol
1 lysolecithin

50 hydrolat
5 glycerin
1,5 milchsäure
0,5 na lactat pulver
5 urea
2 kieselerde
1 allantoin
1 paraben
(zusätzlich evtl. 5% ÄÖ bzw. menthol in alkohol)

Vorschläge zum Pimpen nehme ich natürlich gerne an!

Danke und LG
Aurianne

[cessna]

Das genaue Rezept ist (in%)
8 hanföl
6 mandelöl
6 sheabutter
3,5 kakaobutter
1 bienenwachs
2 lamecreme
2 emulsan
2 cetylalkohol
2,5 cetearylalkohol
1 lysolecithin

50 hydrolat
5 glycerin
1,5 milchsäure
0,5 na lactat pulver
5 urea
2 kieselerde
1 allantoin
1 paraben
(zusätzlich evtl. 5% ÄÖ bzw. menthol in alkohol)

Vorschläge zum Pimpen nehme ich natürlich gerne an!

Danke und LG
Aurianne

Ich würde die Emulgatoren und Koemulgatoren auch deutlich reduzieren.

Als Emulgator entweder Lamecreme oder Emulsan
Bei Verwendung von Emulsan, als Koemulgator entweder Cetylalkohol oder Cetearylalkohol
Wenn Du nur Lamecreme verwendest ist kein Koemulgator nötig.

ÄÖ zum beduften oder als zusätzlicher Wirkstoff ist in Ordnung, aber 5% ist schon verdammt viel. Eigentlich reicht 1% auf Gesamt vollkommen aus.

Probier doch einfach mal die verschiedenen Möglichkeiten aus, indem Du ganz geringe Mengen herstellst. Verwendung wirst Du allemal für die Cremes haben. Unsere Füsse reagieren ja nicht so empfindlich auf Veränderungen der Rezeptur, wie unser Gesicht.

[Elin]

Schließe mich Isabelle an.

Ich hab das Rezept ja nicht erfunden, aber ich denke dass die unterschiedlichen Emulgatoren dafür gedacht sind mit den vielfältigen Wirkstoffen fertig zu werden, und ich glaube dass sie auch zu dem speziellen Hautgefühl beitragen.

Genau das zeigt ja, dass eben nicht Deine eigenen Gedanken oder Hautbedürfnisse zugrunde liegen.
Vielleicht informierst Du Dich auf Olionatura über die Rohstoffe, dann wird auch das Vertändnis über Wirkweise und Verhalten wachsen und Du kannst dann Deine eigene durchdachte Rezeptur erstellen.
Und benutze doch mal den Emulsionsrechner, der sagt Dir auch wo Du zu hoch oder zu niedrig liegst.


Edit: Hab das mal gemacht. Also insgesamt brauchst Du für diese FP nur etwa 5% Lamecreme oder 5%Lamecreme und Emulsan gemischt, bei beiden Möglichkeite entfallen Cetyl- und Cetearylalkohol. Diese machen die Creme nur fester, sind aber unnötig für die Konsistenz, da Du ja auch noch Bienenwachs mit drinhast.
Hanföl zählt eigentlich zu den Wirkstoffölen und deren Anteil sollte 10% nicht überschreiten (bei Dir 33%). Vielleicht noch etwas Jojobaöl stattdessen?
Ich konserviere meine Creme lieber nicht mit Parabenen, sind mir zu umstritten. Wie wär's mit Rokonsal, oder altenativ Alkohol?

Diese Vorschläge sind ja nicht zum Pimpen, eher zum Strippen

[Elin]

Habe gestern abend nochmal etwas recherchiert und kann Dir leider auf Deine ursprüngliche Frage immernoch keine Antwort geben, warum sich die Creme getrennt hat. Nach der Rezeptur sollte sie eigentlich mehr als stabil sein.
Hat vermutlich doch was mit dem Kampfer persönlich zu tun

Aber die Creme hat sicherlich für den Zweck eine gute Rezeptur und sie funktioniert ja auch.
Wenn Du gerne feste Cremes magst kannst Du sie natürlich auch so lassen

[aurianne]

Danke für die Antworten, ich werde das Rezept beim nächsten Mal dahingehend abändern, bzw. kleine Teile der Grundmasse mit den verschiedenen Emulgatoren einzeln anmachen. Mal sehen welcher dann das Rennen um die Gunst der Anwender macht
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Und den Kampher lass ich ganz weg... ist mir doch zu riskant! Ich hab meine Reste inzwischen in Öl gelöst (das ging besser als in Alkohol!) und das wandert in den nächsten China-Balsam. Ich habs halt gern deftig...

LG
Aurianne