Körperbutter weiterentwickeln

[Muffin]

Hallo lieber Rührgemeinde,

da ich den Cremetopf von Montag schon fast wieder aufgebraucht habe, dachte ich ich schreibe jetzt mal hier um die Butter etwas besser zu planen und von Euren Erfahrungsschätzen noch mehr zu profitieren. Denn dann kann ich auch noch benötigte Dinge besorgen, bevor ich dann dringend wieder Creme brauche (Schande über mich).
Zum anderen warte ich immernoch auf die Bestellung ... (hab gerade eine Mail bekommen dass die Sachen versendet sind, endlich)
Dann kann ich auch mal eine etwas größere Menge machen und muss nicht alle 2 bis 3 Tage rühren ...

Zur Geschichte meiner bis jetzigen "Butter"
Version 1 war:
50G Sheabutter
10G Bienenwachs
30G Kakaobutter
50G Mandelöl

Fazit: Konsistenz gut, sehr Juckreizstillen (!), leider war sie etwas grieselig nach dem Aushärten. Warum? Was habe ich da falsch gemacht? Dachte erst das kam vom schnellen Abkühlen im Kühlschrank.

Version 2, ich wollte den Effekt von Kokosöl ausprobieren weil ich gelesen habe dass es kühlend auf der Haut sein soll:
(leider ging einiges schief)
33G Mandelöl
10G Bienenwachs
66G Kakaobutter
50G Sheabutter
30G Kokosöl

Fazit: angenehm zuerst, zieht etwas ein (Kokos?),
Zu viel geändert auf einmal: Mandelöl und Kakaobutter sind mir ausgegangen
Kakaobutter habe ich dann aus dem "Backvorrat" genommen, war schwer abzuwiegen, deswegen etwas mehr, Qualität ist sehr gut
Geruch insgesamt mit Kakao/Kokos ist umwerfend, ich hab wie eine Praline gerochen *hihi*
Die Butter nimmt den Juckreiz nicht mehr (schlecht)
Zu fest geworden
Ich dachte das Grieselige kam vom Kühlschrank abkühlen, hab diese bei Zimmertemperatur abkühlen lassen ... sie ist total grieselig geworden ... Warum????

Dann habe ich am nächsten Tag alles sanft aufgeschmolzen und noch mal eine gute Portion Kokosöl dazu und dass dann mit dem Pürierstab aufgeschlagen ...
Entstanden ist ein himmlisches "Mouse" das noch Kakao und Kokos duftet, unglaublich zwartschmelzend und luftig weich ist. Ein Traum, dachte nie, dass so eine wuchtige und fette Salbe so fluffig sein kann.
Aber sie ist nicht Juckreizstillend und sie scheint mir sehr hautaustrocknend zu sein, zumindest auf dem Ausschlag.

Habe dann Kokosöl pur probiert. Ich reagiere nicht allergisch darauf, aber es trocknet die Hautoberfläche aus und der Auschlag wird zu trocken und spannt dann.

Versuch 3 ging ja komplett schief, weil mir die Apotheke das falsche Shea bestellt hat. Das wurde nur Mandelöl und Kakobutter mit etwas Johanniskrautöl zur Hautberuhigung. Hat übers Wochenende gehalten und etwas geholfen.

Am Montag habe ich gleich Versuch 4 gemacht:
50G Mandelöl
50G Sheabutter
8G Bienenwachs
30G Kakaobutter
15G Johanniskrautöl (ich habe gelesen, dass das sehr beruhigend für die Haut sein soll, stimmt das denn auch?)

wieder mit dem Pürierstab aufgeschlagen und bei Zimmertemperatur aushärten lassen.
Es ist dieses Mal irgendwie nicht so juckreizstillen, habe ich das Gefühl ... ob das vom Johanniskrautöl kommt?


Was könnte ich daran noch ändern?
Welche Öle oder Fette könnte ich noch benutzen die sehr Hautnährend sind. Welche muss ich meiden weil sie Effekte wie zum Beispiel das Kokosöl haben? Ich hoffe ihr könnt mir da noch helfen. Bei den ganzen Informationen die ich finde bin ich mittlerweile total durcheinander!
Avocadoöl habe ich noch gelesen, aber wie wirkt das auf der Haut?
Wildrosenöl habe ich bestellt, warte ich drauf.
Es darf alles irgendwie noch gehaltvoller werden, das wäre ok.

Achja, ich möchte auf sämtliche Zusätze so gut es geht verzichten. Es stört mich nicht wenn ich glänze oder ölig bin, Hauptsache die Haut entspannt und hört auf zu jucken.

Und was mache ich falsch dass die Salbe so grieselig wird nach dem kompletten Aushörten? Nach dem Aufschlagen war das etwas verschwunden. Ich habe jetzt gelesen dass das passiert wenn Sheabutter oder Kakaobutter zu warm gemacht werden, aber das geschieht bei mir alles bei Handwärme ... ich hab noch kein Thermometer, warte ich auch drauf ... aber es dürften keine 40 Grad mehr sein.

So, nun hoffe ich auf Eure Hilfe,
viele Grüße
Muffin

[splash]

Hallo Muffin!
Grundsätzlich tun wir uns beim Rezepte-Beurteilen leichter, wenn die Angaben nicht in Gramm sondern in Prozent sind. Das ist auch für dich eigentlich einfacher, denn wenn dir eine Mischung gut tut und du mehr davon machen möchtest, dann ist es einfacher nach Prozent zu gehen (die bleiben ja gleich). Auch siehst du leichter, wo du eine höhere Veränderung vorgenommen hast und kannst so besser entscheiden, warum dir etwas gut oder weniger gut getan hat.

Ich hab mal umgerechnet und grob gerundet:
Version 1:
36% Shea
7% Biene
21% Kakao
36% Mandel

Version 2:
26% Shea
6% Biene
35% Kakao
17% Mandel
16% Kokos

Version 4:
33% Shea
4% Biene
20% Kakao
33% Mandel
10% Johanniskraut

leider war sie etwas grieselig nach dem Aushärten. Warum? Was habe ich da falsch gemacht? Dachte erst das kam vom schnellen Abkühlen im Kühlschrank.

Grieselig kann sein: zu heiß aufgeschmolzen, Bienenwachs nicht ganz geschmolzen, zu rasch abgekühlt

Das Version 2 zu fest geworden ist, lässt sich jetzt leicht sehen: du hast nur mehr 17% Mandelöl statt wie in Version 1 36%. Kokos zählt auch zu den festen Fetten, da es nunmal bei Zimmertemperatur und darunter fest ist.

Johanniskrautöl (ich habe gelesen, dass das sehr beruhigend für die Haut sein soll, stimmt das denn auch?)

Ja ist es (Achtung: nicht damit in die Sonne gehen).

Was genau war dein Problem mit Variante 1? Aus deinem Text geht nur hervor, dass diese juckreizstillend war (was du möchtest) und grieselig.

Liebe Grüße

[Anna_B]

Hallo Muffin,

ich bin Anfänger und kann nur eine gewisse Vermutungen zum Grisseln liefern:

Wie hoch hast Du die Kakaobutter erhitzt? Optimalerweise sollte sie nur unter 36 Grad erhitzt werden. So stehts bei Olionatura.

Meine ersten Body Melts wurden leider auch etwas grisselig, weil ich nicht auf die Temperatur geachtet habe...

Aber ich bin begeistert, dass Du so fleißig rührst! Ich versuche mich auch an kleinen Portionen und habe mittlerweile zwei ganz ordentliche Gesichtscremes hinbekommen. Aber ich muss weiter üben, üben, üben...

[Heike]

Es stimmt, dass Kakaobutter ein wenig problematisch ist und nicht wieder völlig fest werden kann, wenn man sie zu hoch erhitzt, aber es gibt Abhilfe. In meinem Blog habe ich zum Schmelzen von Kakaobutter einige Infos zusammengefasst, die vielleicht Hilfe bringen; die Erkenntnisse stehen auch im Portrait auf Olionatura.

Sheabutter kann krisseln, wenn die höher schmelzenden Fettbestandteile (vor allem Phytosterole und Wachsester) nach einem Anschmelzen auskristallisieren, und zwar beim Aushärten der Butter, ohne dass Scherkräfte einwirken. Das kann beim Transport (Wärme im Laderaum des Transporters) oder beim Abfüllen passieren, wenn der Shopinhaber einen Kanister Sheabutter schmilzt und sie in die kleinen Gebinde gießt. Wenn sie bei Zimmertemperatur erstarrt, wird die Masse nicht bewegt, ergo härten zunächst die hochschmelzenden Partikel, dann die niedrigschmelzenden. Beim stetigen Rühren jedoch bleiben die Lipide in Mischung und härten in homogenen Kristallgittern aus, in denen die flüssigen Lipide eingebunden sind.

Sheabutter ist absolut nicht temperaturempfindlich. Im Gegenteil:

• Will man geschmeidige Cremes, muss sie in der Fettphase völlig homogen aufschmelzen und lange und geduldig kaltrühren – nicht im Wasserbad.
• Will man hingegen homogene, feste Bars wie Body Melts, muss die Masse schnell herunterkühlen, also nach wenigen Minuten ab ins Tiefkühlfach. Hier härten alle Lipide so schnell, dass sich keine separaten Krissel ausbilden können.

Diese beiden Produkttypen erfordern unterschiedliche Verfahren und werden oft durcheinandergebracht.

Da Sheabutter hohe Anteile an gesättigten Fettsäuren und einen soliden Tocopherolgehalt hat, gibt es da nichts, was man schonen müsste. Wenn es Fette gibt, die oxidativ stabil sind, dann sind es Buttern – allesamt.

In Deiner Hautsituation wäre es sinnvoll, die Hautpartien vorher zu befeuchten. Wenn Du kannst, empfehle ich Dir echtes Hamamelishydrolat (nicht Hamameliswasser mit 15 % Alkohol). Ein gutes stilles Wasser kann auch sinnvoll sein. Viel besser jedoch als ich können Dir Beiträge von Betroffenen helfen. Ich lege Dir daher diesen Beitrag ans Herz. Er ist lang, aber es lohnt sich, ihn geduldig und konzentriert zu lesen.

Muffin, Du möchtest geschmeidige Salben Schmelze alles glatt auf (ja, es darf 70–80 °C haben, wenn es sein muss) und rühre es geduldig und sanft (ohne Wasserbad) kalt, dann sollte es keine Krissel geben.

[Muffin]

Hallo ihr Lieben!
Vielen Dank für Eure Antworten,

Also, Version 1 war eben sehr grieselig, und ich hätte es gern noch gehaltvoller, deswegen habe ich weiter herum probiert.

Hmm, Heike, also ich denke dann lag es wohl auch am "nicht rühren" beim kalt werden. Ich habe zwar gerührt bis es "kalt" war, aber eben nicht fest, zum fest werden habe ich es dann stehen lassen. Und das ist auch immer der Zeitpunkt wo die Kristalle sich dann bilden. Also wenn ich dich richtig verstehe, müsste ich diese ganze Zeit auch noch rühren. Dann wäre es wohl sinnvoll, wenn ich das jetzt noch oft rühre, mir was zu holen was eigenständig rührt, ohne dass ich ewig davor stehen muss??????? Oder ist das dann auch nichts? Kann was passieren bei zu viel rühren? Jedenfalls war es jetzt nachdem Pürierstabeinsatz immer deutlich weniger grieselig!

Ich glaube nicht dass etwas zu heiß geworden ist. Ich mache es bis jetzt immer so: Etwas Öl (um nicht alles so weit erhitzen zu müssen) im Wasserbad erwärmen und darin das Bienenwachs schmelzen, so dass es sich gerade auflöst und alles eine klare Flüssigkeit ist. Dann rühre ich das restliche Öl langsam unter. Das nimmt schon mal ziemlich Temperatur. Oder kühle ich damit das Bienenwachs zu schnell ab?? Wenn ich die Schüssel in die Hand nehmen kann, sie sich nur noch Handwarm anfühlt (weil ich kann ja deutlich wärmer anfassen) rühre ich Kakaobutter und Sheabutter unter. Das dauert zuweile recht lang und die Wärme reicht meist gerade so damit es sich löst. Sollte ich hier vielleicht mehr Wärme benutzen?

Hamamelis versuche ich gerade einen Auszug zu machen.
Ich mag kein Wasser auf der Haut. Ausser duschen und dass dann sehr heiß. Ich empfinde diese Sprays als unangenehm. Gut, ein solches Hydrolat habe ich noch nicht benutzt. Und klar ohne Alkohol, denn sonst haben wir ein neues Loch in der Decke

Ich würde es mir einfach noch gehaltvoller wünschen. Die Shea ist gut, aber irgendwie hätte ich da gern noch was. Aber nach dem Kokosversuch bin ich jetzt vorsichtig. Vielleicht hättet ihr noch Vorschläge was wie wirken würde.
Wie verhält sich Mangobutter, oder Avocadobutter, oder Avocadoöl ... Es gibt da ja so viele Sachen, von denen ich vor über einer Woche noch nie etwas gehört hatte. Babassuöl zum Beispiel ... Aber wie verhält es sich auf der Haut? Und ich möchte eben nicht alles kaufen um dann nichts zu vertragen ... oder eben die falschen Sachen zu kaufen ...
Ich hätte es vielleich tnoch gern etwas "kühlend" und nährend. Heilend. Dachte schon an Kamille, aber das ist ja auch sehr austrocknend.

Vielleicht sollte ich das Bienenwachs weglassen? Was würde das verändern? Ich habe jetzt hier viele Rezepte gefunden die Sheabuttern ohne Wachs zubereiten.

Danke für die Links, ich lese sie mir nachher, wenn der Zwerg mich lässt, noch durch.

Viele Grüße
Muffin

[Muffin]

Hallo Heike, Hallo alle anderen,

vielen Dank für den Link zum Thread von Pflanzenölscheich! Ich habe zwar im Forum schon nach Neurodermitis gesucht, diesen Thread aber nicht gefunden gehabt. War sehr aufschlussreich. Nun habe ich weitere Ideen wie ich meine Shea noch reichhaltiger machen kann.
Nun muss ich noch suchen wo der Thread weiter geht, er hört ziemlich unbeendet auf mit der Ankündigung eines weiteren Rezeptes ... Mal suchen muss
Mein Cremetopf ist so gut wie leer, das reicht vermutlich nicht mal mehr über den Tag ... ich muss heute also eh noch ran. Hoffentlich klingelt davor noch der Postbote und bringt mir was von BaccaraRose - ich warte nämlich immer noch =(

Ich gehe im Grunde vom gleichen Standpunkt aus wie Pflanzenölscheich in seinem Thread von vor 2 Jahren. Ich benutze keine Kortisonprodukte und Hautärzte meide ich schon seit ich das selber entscheiden kann! Denn für mich sind Ärzte allgemein meist eher am Profit (so wie die gesamte Pharmalobby) interessiert als an wirklicher Hilfe. Aber das ist nur meine Meinung
Ich möchte meine Haut nur unterstützen und etwas Linderung schaffen. Gesundwerden muss meine Haut selber schaffen. Bei mir ist es ein Psychischer Auslöser, der mir sehr bekannt ist, ich mich aber momentan noch schwer tue die komplette Situation zum Erträglichen zu ändern, weil es einfach wahnsinnig große und tiefgreifenden Entscheidungen sind ... soviel dazu erst mal. Ich könnte gerade also sprichwörtlich aus der Haut fahren, was ich auch jede Nacht tue, leider.
Jetzt schreibe ich mir noch kurz die juckreistillende Ölkreation vom Pflanzenölscheich raus und sehe was ich bekommen kann und dann auch umsetzen kann.

Und dann habe ich das Gefühl, das Johanniskrautöl ist auch nicht ganz das richtige ... Aber das kann auch am Trägeröl liegen, ich habe es nicht selbst gemacht.

Auch die Infos über Kakaobutter waren nochmals sehr lehrreich, ich werde versuchen das noch besser zu beherzigen und rühren, rühren, rühren und dann nochmal ein wenig länger rühren *g* dann sollte es klappen.
Gibt es dieses Problem denn eigentlich dann mit allen Buttern? Ich habe nun kleine Proben von Mangobutter und Avocadobutter da, und auch verschiedene Sheabuttern zum ausprobieren ob sie verschieden auf die Haut wirken. Sollte ich da auch noch etwas experimentieren?

Viele Grüße
Muffin mit neuem Mut

[Muffin]

Was mir auch noch durch den Sinn geht, das mit der Sache der Infektionen ist natürlich auch eine Idee wert. Kann ich dort im Thread noch schreiben oder ist der schon zu alt? Wie handhabt ihr das hier im Forum?

Nochmals grüßend
Muffin