Erbitte Hilfe: Feuchtigkeitsfluid

[Rya]

Abgewandeltes Rezept des Feuchtigkeitsfluids K1

Dieses Rezept basiert bzw. wurde angeregt durch Heikes Feuchtigkeitsfluid K1 mit Glycerinstearate SE. Eigentlich wollte ich als Erstes jenes versuchen, aber ich wollte doch auch soooo gern ein paar Wirkstoffe mehr.

Ich hoffe inständig auf eure Unterstützung, damit das Rezept, welches bisher unausgegoren ist, meiner Intention entsprechen kann.

Grundlegendes:

a) Meinen Hautzustand, den ich mit dieser O/W-Emulsion im wahrsten Sinne des Wortes zu besänftigen gedenke, ist unruhig. Die Haut ist gerötet und fleckig irgendwie - nicht pathologisch, auch nicht schmerzhaft, dennoch auffällig. Des Weiteren ist sie fettreich sowie feuchtigkeitsarm. Letzterem will ich selbstverständlich auch entgegenwirken. Diversen Hautunreinheiten möchte ich explizit erst danach an den Kragen. Ich erachte es nicht für überaus sinnvoll, alles in einem Aufwasch, wie man so schön sagt, zu erledigen. Step by step sozusagen.

b) Ich besitze derzeit lediglich eine Waage in 1 g-Schritten, deswegen auch das Gesamtgewicht von 80 g. Für den Fall, dass ich die Creme nicht vertrage, werde ich sie für den Körper verwenden.

c)
- Öle: Nachtkerze (Jucken) & Kokos (Hautunreinheiten – trotz der eindeutig negativen Aussagen für oben genannten Hauttyp wollte ich es wenigstens mal ausprobiert wissen!) vertrage ich im Gesicht nicht ; Distel, Argan, Sonnenblume funktionieren gut, haben aber alle keine relevanten positiven Auswirkungen auf Unreinheiten
- Sheabutter mochte ich bisher auch nicht so im Gesicht, da ich den Eindruck hatte, sie wirkt filmbildend > ich lasse mich aber gern eines Besseren belehren
- Urea hatte ich in letzter Zeit des Öfteren in Produkten > kein Problem (Frage: Wie müsste eine derartige Unverträglichkeit denn aussehen?)

Ziele:
 Beruhigung
 Feuchtigkeit


Rezept 11/2012

Gesichtsfluid 80 g (80 % WP – 64 g; 20 % FP – 16 g laut Rechner – aufgerundet)

Fettphase
°5 g *Mandelöl 6,3 %
°5 g *Traubenkernöl 6,3 %
°1 g *Mohnöl (oder lieber etwas Squalan?) 1,3 %
°2 g Sheabutter 2,5 %
°3 g „Emus“ -> bin ich mir auch noch unsicher, da im Originalrezept Glycerinstearate SE angeben ist, ich aber Urea verwenden möchte. Als wirksamer Co-Emu wird hierfür Emulsan oder Cetylalkohol angeboten; neugierig bin ich auch auf LL > Was sagt ihr? 3,8 %

Wasserphase
°57 g Wasser 71,3 %

Wirkstoffe
°2 g Glycerin 2,5 %
°2 g Urea 2,5 %
°1 g Alpha-Bisabolol 1,3 %
°1 g Da Zao 1,3 %
°1 g Arnikaextrakt … oder lieber Calendula oder Schafgarbe oder auch ein Mix? (70 %) 1,3 %

°0,3 g Xanthan 0,4 %

°Weingeist (96,4 %) 15 % ? (da ja die Tinktur & Da Zao schon Alkohol enthalten)
°… ach ja, Milchsäure > ? (habe leider kein Indikatorpapier!)

So, nun ist euer Rat gefragt! Was haltet ihr von der Öl- und Wirkstoffkombination? Sollte ich vielleicht doch erst einmal bei der Originalrezeptur bleiben und versuchen, mit irritationsmildernden Ölen zu arbeiten? Ich bin offen für Vorschläge jeglicher Art!


* Öle werde ich erst einmal pur ausprobieren, ob sie mir bzw. meiner Haut behagen.

>>> meine Vorfreude: <<< ist die nicht putzig ... ich weiß schon, ich und meine Smileys ...

[bemike]

Hi,

zur Ölkombi kann ich dir nicht allzu viel sagen, da ich dazu selber noch zu unerfahren bin.
Traubenkernöl ist für unreine Hautzustände gar nicht schlecht, allerdings musst du aufpassen, dass es die raffinierte Version ist, wenn du die Creme tagsüber benutzen möchtest und viel in der Sonne bist. Mit Mandelöl als Basis kann man - glaub ich - auch nicht viel falsch machen.
Sheabutter mag ich in Bodylotion und Nachtcreme ganz gerne, wenn du eine etwas "leichtere" Variante an Butter verwenden möchtest, bietet sich auch Mangobutter an.
Am besten liest du dich etwas in die Fettsäurespektren der Öle ein (die schüttel ich leider noch nicht so aus dem Ärmel, wie so mancher Profi hier).
Bezüglich der Emulgatoren - kann ich auch nicht arg viel sagen. Aber was hältst du von Emulprot als Emulgator, zwecks Hautberuhigung? GSS habe ich noch nicht verwendet, aber Emulsan kann dir bei fettiger Haut evtl zu viel sein - da geht probieren über studieren
Ob ich Arnika-Extrakt im Gesicht haben möchte, weiß ich nicht so genau, den tu ich eher auf blaue Flecken oder Muskelverspannungen - das kannst du aber sicher im Porträt nachlesen. Calendula-Extrakt ist sicher kein Fehler, wenn du die Haut beruhigen möchtest.
Den PH Wert würde ich auf jeden Fall überprüfen - speziell, wenn du Urea verwenden möchtest - was für deinen Feuchtigkeitsbedarf sicher auch kein Fehler ist. Das Indikatorpapier kannst du auch in der Apotheke kaufen - dort haben sie diese Teststreifen.

So weit mein laienhaftes Urteil ... ich denke, die Profis hier können sicher noch mehr dazu sagen

lg
bemike

[Rya]

Hey bemike,

ich danke dir vielmals für dein Statement.

Na ja, zwecks Emulgatoren: Ich wollte schon lieber erst einmal die nehmen, die mir aktuell auch zur Verfügugn stehen. Das ist mit "Emulprot" nicht der Fall.

Arnikaxtrakt siehe hier Wirkung von Arnikaextrakt

Ok, gute Idee, ich schaue mal in der Apo zwecks Indikatorpapier.

Danke dir nochmals.

[bemike]

Hallochen,

ja, kann ich verstehen, dass du erst Mal probieren magst, was du hast - guter Plan
ja, mit Emulsan kannst du GSSE PH-stabiler machen. Die Einsatzkonzentrationen dazu findest du sicher in den Portäts.

Ah - dankeschön für diese Info ... bin mit meinem Dekollete - welches bei mir empfindlicher ist, als das Gesicht - eh noch nicht ganz zufrieden. Dann bastel ich mir halt auch noch eine eigene Dekollete Creme mit Arnika-Extrakt - hehe

lg
bemike

[splash]

Jetzt im Winter kannst du ruhig natives Traubenkernöl verwenden. Ich liebe es für meine Mischhaut und finde, für mich ist es das beste Öl überhaupt (es fehlt mir im Sommer). Die Sheabutter würde ich ev. ein wenig geringer dosieren, vor allem, wenn du sie nicht so besonders gern hast im Gesicht.
GSSE und Emulsan in Kombi funktionieren gut. LL ist sehr schön, wird die Sache aber wesentlich fluider machen. Ich würde es in diesem Fall nicht in Kombination mit GSSE einsetzen.
Wenn du Urea nicht vertragen würdest, dann würdest du das merken. Die meisten, die es nicht vertragen, erzählen von Rötungen und Brennen.

Viel Erfolg!

[Rya]

Danke dir, Splash. Wieder ein paar Informationen mehr.

Worüber ich mir aber jetzt noch Gedanken mache, ist, inwieweit ich zusätzlichen Alkohol, sprich Weingeist, einsetzen muss? Wie bereits erwähnt, beabsichtige ich ja, mind. 1 Tinktur sowie den Da Za-Wirkstoff mit Propylenglycol zu benutzen. Wie hoch muss ich demnach den Weingeist einsetzen? Ich möchte ja schließlich nicht zu viel des Guten. Wäre dann kontraproduktiv.

[Birgit Rita]

Liebe Rya,
mit demkonservierungsrechner kannst Du wunderbar alles errechnen und natürlich Tinkturen nutzen.

[Rya]

Danke RitaRose, ich habe gleich mal geschaut.


KONSERVIERUNGS-RECHNER

Gesamtmenge der Emulsion in g = 80

Konservierung mit Alkohol
Gesamte Wasserphase in ml oder g = 64 g

Gewünschte Konservierung der Wasserphase in Vol. %. = 15

Konzentration des vorhandenen Alkohols in Vol. %. = 96,4

Ergebnis:

Für die Konservierung mit Kaliumsorbat benötigen Sie 14 Tropfen der Lösung 1:5 (dies entspricht ca. 1 % auf die Gesamtmenge) oder ca. 0.16 g des Granulats (das sind 0,2 %).
Für die Konservierung mit Rokonsal™, Biokons® Plus und Naticide benötigen Sie ca. 16 Tropfen bzw. 0.8 g (das entspricht einer ca. 1 %igen Einsatz-Konzentration) auf Ihre Emulsion. Bei Duschgel und Shampoo reichen 0,2 % (ca. 3 Tropfen) aus.
Diese Dosierung konserviert Ihre Produkte unter normalen Bedingungen ca. 6–8 Wochen. Wichtig: der pH-Wert Ihres Produkts sollte bei Rokonsal™ BSB-N und Kaliumsorbat nicht höher als pH 5,4 bzw. optimal bei pH 5 liegen, sonst verlieren sie ihre konservierende Wirkung. Biokons® Plus weist bei leicht saurem pH-Wert die beste Wirkung auf, ist aber (wie auch Naticide) gegenüber höheren pH-Werten (bis 8 bzw. 9) tolerant.

Um 64 ml 15%ig (% vol) konservierte Wasserphase zu erhalten, benötigen Sie 10 ml (8 g) 96%igen Alkohol und 54 ml (54 g) Wasserphase.

Um 64 g 15%ig (% vol) konservierte Wasserphase zu erhalten, benötigen Sie 8.3 g 96%igen Alkohol und 55.7 g Wasserphase.

Diese Konservierung ist, bei einer Alkoholkonzentration von 12–15 %, auf ca. 8–12 Wochen ausgelegt, bei geringeren Konzentrationen auf ca. 4–6 Wochen. Unter 10 % Alkoholkonzentration sollten Sie nicht fallen.

Fazit für mich: wenn ich nur den Weingeist als Alkohol einsetzen würde, müsste ich den Einsatz von Wasser von ursprünglich 57 g auf 49 g runterschrauben, denn die 8,3 g Weingeist werden zur WP dazugezählt.

Aber, und jetzt blicke ich nicht mehr durch, wie lasse ich die Tinktur einfließen? Ich stehe gerade auf dem Schlauch irgendwie. Könnte mir bitte einer von euch das Prozedere kurz erklären?! Was man zuallererst berechnet und so. Danke schon einmal vorab.

Ich wünsche euch ein erholsames Wochenende.

[Katharina]

Aber, und jetzt blicke ich nicht mehr durch, wie lasse ich die Tinktur einfließen? Ich stehe gerade auf dem Schlauch irgendwie. Könnte mir bitte einer von euch das Prozedere kurz erklären?!

Du kannst die Tinktur mit Propylenglycol unberücksichtigt lassen und zu den Wirkstoffen zählen, wenn du das Extrakt unbedingt verwenden möchtest. Ich persönlich ziehe es vor meine Extrakte auf Basis von Weingeist oder Glycerol selber herzustellen, da Propylenglycol ein Stoff ist, der durchaus Irritationspotential in sich birgt, und ich ihn somit nicht zwingend mit meiner Haut in Kontakt bringen möchte.

[Rya]

Hallo Katharina. Ich danke dir für die Info. Wusste ich gar nicht, woher auch ... Ich werde den Da Zao-Wirkstoff und die Tinkturen ausprobieren. Nun habe ich sie bereits gekauft, da wäre es schade, sie einfach zu ignorieren. Ich werde ja sehen, inwieweit ich darauf reagiere.

Das Selbermachen von solchen Tinkturen und Co. habe ich bisher noch nicht exerziert. Traue ich mich auch noch nicht heran.

* Worin besteht der Unterschied zwischen Tinktur und Extrakt? Existiert einer oder sind es nur Synonyme? Will ja nichts verwechseln und mir schon gleich von Anfang an etwas Falsches einprägen.

[Katharina]

Hallo Katharina. Ich danke dir für die Info. Wusste ich gar nicht, woher auch ... Ich werde den Da Zao-Wirkstoff und die Tinkturen ausprobieren. Nun habe ich sie bereits gekauft, da wäre es schade, sie einfach zu ignorieren. Ich werde ja sehen, inwieweit ich darauf reagiere.

Das Selbermachen von solchen Tinkturen und Co. habe ich bisher noch nicht exerziert. Traue ich mich auch noch nicht heran.

* Worin besteht der Unterschied zwischen Tinktur und Extrakt? Existiert einer oder sind es nur Synonyme? Will ja nichts verwechseln und mir schon gleich von Anfang an etwas Falsches einprägen.

Eine Tinktur ist das Ergebnis einer Extraktion.
Rya, ich wäre die dankbar, wenn du die foreninternen Smileys zur Verdeutlichung deiner Emotionen verwenden würdest – wir haben doch wirklich ausreichend davon, die nebenbei bemerkt auch wesentlich attraktiver anzuschauen sind. Diese Ballermänner stören mich in meinem hohen Alter doch sehr beim lesen deiner Postings. Ich danke dir.

[Rya]

Katharina.

Ich werde mir diesen Beitrag beim nächsten "On" mal genauer durchlesen.

Einen schönen Abend wünsche ich dir.

[Birgit Rita]

Liebe,
ich nutze auch selbstgemachte Tinturen. Hatte das mit den Extrakten überlesen
Hier sind die Unterschiede beschrieben.

zuPropylenglykol

[Katharina]

[Katharina.
Ich werde mir diesen Beitrag beim nächsten "On" mal genauer durchlesen.

Einen schönen Abend wünsche ich dir.

Ja, das wünsche ich dir auch. Und vielleicht arbeitest du in der Zwischenzeit auch ein wenig an deinem geschmacklichen Rowdytum.

[Rya]

geht klar, Katharina.

[Rya]

So, folgende Indikatorstreifen gibt es in der hiesigen Apotheke:

1. 27 Stk. pH-Wert 5,6-8 für 3,49 €

oder

2. 100 Stk. pH-Wert 5,4-7,4 für 5,95 €

Sind diese ausreichend?

[MissyP]

Ich würde persönlich Ph-Indikator mit einem größeren Mess-Bereich wählen.

Ich habe eine Rolle Indikatorpapier bei uns in der örtlichen Apotheke gekauft. sowas hier

[bemike]

die Streifen, die ich in der Apotheke gekauft hatte, hatten ein breiteres Spektrum. Allerdings verkaufen sie in verschiedenen Apotheken auch unterschiedliche Sorten von Streifen ...
Jetzt habe ich mir in der Kosmetikmacherei so eine Rolle besorgt, die hatten sie in "meiner" Apotheke nicht ... die hat auch ein breites Spektrum von ich glaub 3 - 14 oder so ähnlich ...

lg
bemike

[Rya]

Vielen Dank euch beiden, Missy und bemike. Ich habe euren Rat bzw. Aussage beherzigt und mir ein Papierchen mit einem größeren Spektrum besorgt.

So und nun ran an den Speck.

[Rya]

... ich muss doch noch einmal ...

Was denkt ihr, kann ich statt der Sheabutter auch Avocadin (oder ein Mix) benutzen? Ihr schwärmt immer alle so davon und da wollte ich auch mal. Und wenn es meine Haut nicht braucht, nicht mag oder verträgt (oder was auch immer), dann weiß ich Bescheid und kann andere Rohstoffe ausprobieren. Ein Versuch ist es wert, denke ich.

[splash]

Also ich finde, Avocadin ist kein Ersatz für eine Butter. Es ist ein sinnvoller Wirkstoff, ja, aber einfach so tauschen würd ich nicht. Bei mir wären 2,5% Avocadin auch zu viel, das wird mir zu klebrig abdichtend.

[Rya]

Danke dir, splash. Ich wusste nicht genau, wie ich das Avocadin einordnen sollte. Es enthält ja auch Unverseifbares wie die Sheabutter … da habe ich gedacht … na ja, falsch gedacht.

Du hast mir weiter oben geraten, evtl. die Butter etwas zu reduzieren. Weißt du, wenn ich mich doch für LL statt wie in der Originalrezeptur für GSSE entscheiden sollte, habe ich die Befürchtung, dass das Fluid womöglich doch zu flüssig wird. ???

Ich hoffe, am Wochenende kann ich endlich loslegen. Mir fehlen bisher noch ein paar Ingredienzien. Aber langsam wird es Zeit: die Reinigung, das Shampoo, die Gesichtspflege usw. sind mir schon ausgegangen.

Welchen Hautzustand hast du, wenn ich fragen darf, splash?

[splash]

Welchen Hautzustand hast du, wenn ich fragen darf, splash?

Bis vor ein paar Wochen hätte ich gesagt völlig normale Mischhaut. Aber ich habe vor Kurzem die Bekanntschaft mit perioraler Dermatitis gemacht - ich schiebe das auf Hormone und Stress und sage heute: empfindliche Mischhaut.

Für dein Fluid:
Du kannst die Butter auch herabsetzen.
LL kannst du solo verwenden oder in Kombination mit Glycerinstearat SE (Heike schreibt darüber in ihren Basisrezepturen mit Lecithin) [Link gelöscht, da Inhalte nicht mehr online]
Um dein Fluid zu stabilisieren und es nicht zu flüssig zu machen, könntest du Xanthan auf 0,5-0,6% hochschrauben. Ich selbst finde auch, dass 0,25-0,5% Wachs (ich liebe Rosenwachs, hab es mit 0,25% in meinem Fluid) der Geschichte ein wenig Substanz verleiht.
Natürlich könntest du auch einen Konsistenzgeber dazugeben. Meist wird Tegosoft MM besser vertragen als Cetylalkohol, möglich sind aber beide. Die würde ich allerdings nicht höher als 2% dosieren.

Hilft dir das weiter?

[Rya]

Weißt du was, splash, ich bin dir schon dankbar, dass du dich meinem "Problem" annimmst. Also JA, du hilfst mir weiter.

Ich werde die Sheabutter etwas reduzieren und bestimmt LL, entweder solo oder mit ... verwenden, weiß ich noch nicht. Der Rest wird sich dann ergeben, sag ich jetzt mal so. Dann weiß ich Bescheid, was und was nicht für mich funktioniert. Einfach mal drauf los und gucken, was dabei herauskommt. Ha, ein Geschirrspülmittel ....

Danke dir und den anderen nochmals ganz dolle.

[Rya]

Mensch, splash, das hört sich ja gar nicht gut an. Habe gerade mal ein bisschen diesbzgl. gegoogelt. Was den Häutchen auch immer wieder so einfällt.

Ich wünsche dir, dass du dein Behandlungskonzept findest und wieder zur "normalen" Mischhaut zurückkehren kannst.