Hallo Petra,
ich bin schon häufig gebeten worden jemandem mal eben so Buchhaltung beizubringen,
oder beizubringen, wie man ein SAP System einstellt.
Doch so geht das nicht. Das Wissen, das ich mir in vielen Jahren angeeignet habe und
diese vielen Erfahrungen, die ich gemacht habe, kann ich nicht in 5 Minuten und auch
nicht in einigen Tagen vermitteln.
Ich kann hier und da unterstützen, doch den Weg muss jeder selber gehen, selber
lernen und selber Erfahrungen machen.
Genau so kann ich mir vorstellen, dass es den Rührerfahrenen unmöglich ist, Dir mal
auf die schnelle das zu vermitteln, was sie sich über eine lange Zeit mit sehr viel Fleiss
erarbeitet haben.
Auch ich war mal Neuling hier und bin immer noch ein Greenhorn, doch auch ich musste
mir erst ein Grundwissen anschaffen, das hat Zeit gebraucht nicht nur zu lesen und Wissen
anzueignen, sondern auch zu Denken, Wissen zu verarbeiten und Zusammenhänge zu erkennen.
Viele Grüsse
Marianne
Vitamin-C-Serum/Fluid
Moderator: Helga
Katharina_die_Großeschrieb: Was um alles in der Welt versprichst du dir davon? Faltenfreiheit? Tod den Hängebacken? Porzellanhaut noch bis ins hohe Alter? Vergiss es und zwar ganz schnell.
ich verneige mich in EhrfurchtLiebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)
Helga
Helga
Dana, wunderbar ausgedrückt und erklärt, danke! 
Petra, genau so ist es, wir können Dir keine Wissensinfusion geben und dann klappt alles, es ist wie beim Kochen auch: Wenn Du in einem genialen Jamie Oliver-Rezept den geschlagenen Eischnee durch Schlagobers ersetzt, wird etwas völlig anderes herauskommen, aber selbst wenn Du Dich genau an die Zutaten hältst kann es sein, dass das Soufflée nicht aufgeht oder nach dem Rausnehmen aus dem Backofen in sich wieder zusammenfällt, weil ein Soufflée herzustellen etwas Erfahrung und Fingerspitzengefühl erfordert, und neben den Zutaten auch die Verarbeitung und die Frische der Zutaten und eine sehr präzise Temperaturwahl ausschlaggebend sind.
Niemand fällt dir in den Rücken, aber manchmal entsteht das Bedürfnis nach Klarheit, oder auch danach, ein bisschen Grenzen zu ziehen:
Du hast tatsächlich VIELE brauchbare Tipps bekommen (zu Deinem getrennten Serum wäre meiner: zum 2-Phasen-Serum umdefinieren und vorm Verwenden jedesmal sehr gründlich schütteln. Beim nächsten Mal ein Rezept mit höherer Gelingenswahrscheinlichkeit wählen. In der Zeit bis dahin in die Materie einlesen.) und eine Menge Leute haben eine Menge Zeit dafür aufgewendet, Dir Sachen zu erklären die man in einer ähnlichen Zeit auf Olionatura hätte nachlesen können. Freiwillig unökonomisch, weil es ja auch Freude macht, Neulingen zu helfen und jede/r hier aus eigener Erfahrung die erste Überforderung angesichts von so viel neuer Information kennt und verstehen kann.
Aber wie gesagt freiwillig, daraus lässt sich kein Anspruch ableiten - und wenn Du dann fordernd auftrittst (oder auch nur versehentlich so klingst, weil Du nicht überlegst wie sich liest, was du schreibst) kommt das vielen in die falsche Kehle. Ich glaube Dir würde es im umgekehrten Fall auch so gehen.
Wir sind jedenfalls eher ein SELBST-bedienungsladen als ein Bedientwerdens-Laden... 
Petra, genau so ist es, wir können Dir keine Wissensinfusion geben und dann klappt alles, es ist wie beim Kochen auch: Wenn Du in einem genialen Jamie Oliver-Rezept den geschlagenen Eischnee durch Schlagobers ersetzt, wird etwas völlig anderes herauskommen, aber selbst wenn Du Dich genau an die Zutaten hältst kann es sein, dass das Soufflée nicht aufgeht oder nach dem Rausnehmen aus dem Backofen in sich wieder zusammenfällt, weil ein Soufflée herzustellen etwas Erfahrung und Fingerspitzengefühl erfordert, und neben den Zutaten auch die Verarbeitung und die Frische der Zutaten und eine sehr präzise Temperaturwahl ausschlaggebend sind.
PetraK schrieb:
Irgendwie habe ich das Gefühl, du fällst mir ständig in den Rücken. Über einen brauchbaren Rat hätte ich mich mehr gefreut, als über die ständige Zensierung meiner Worte.
Also Petra, Du schreibst selbst dass Du einfach drauflostippst ohne groß zu überlegen, ob das was Du sagen willst, auch wirklich für andere nachvollziehbar in Deinem Text landet - und dann wunderst Du Dich wenn Du falsch verstanden wirst?PetraK hat geschrieben:
Wenn ich vorher stundenlang überlegen muss, wie ich meine Worte wähle, macht es keinen Spass. Ich denke halt manchmal kreuz und quer und schreibe vielleicht auch so. Man kann es drehen wie man will.. gell?
Niemand fällt dir in den Rücken, aber manchmal entsteht das Bedürfnis nach Klarheit, oder auch danach, ein bisschen Grenzen zu ziehen:
Du hast tatsächlich VIELE brauchbare Tipps bekommen (zu Deinem getrennten Serum wäre meiner: zum 2-Phasen-Serum umdefinieren und vorm Verwenden jedesmal sehr gründlich schütteln. Beim nächsten Mal ein Rezept mit höherer Gelingenswahrscheinlichkeit wählen. In der Zeit bis dahin in die Materie einlesen.) und eine Menge Leute haben eine Menge Zeit dafür aufgewendet, Dir Sachen zu erklären die man in einer ähnlichen Zeit auf Olionatura hätte nachlesen können. Freiwillig unökonomisch, weil es ja auch Freude macht, Neulingen zu helfen und jede/r hier aus eigener Erfahrung die erste Überforderung angesichts von so viel neuer Information kennt und verstehen kann.
Aber wie gesagt freiwillig, daraus lässt sich kein Anspruch ableiten - und wenn Du dann fordernd auftrittst (oder auch nur versehentlich so klingst, weil Du nicht überlegst wie sich liest, was du schreibst) kommt das vielen in die falsche Kehle. Ich glaube Dir würde es im umgekehrten Fall auch so gehen.
chhelga hat geschrieben: wir sind kein Selbstbedienungsladen, in dem wir für Dich arbeiten, bzw. denken,
Wir sind jedenfalls eher ein SELBST-bedienungsladen als ein Bedientwerdens-Laden... Katharina schrieb: Das ist auch gut so: Vorwärtsbeugen machen nämlich einen extrem knackigen Pöppes.
Das heisst, bis an mein Lebensende kann ich mit der Nase am Rinnstein gehen.
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)
Helga
Helga
-
PetraK
Mensch, Mensch, Mensch, soviel Resonanz? Da war man mal 2 Tage nicht hier. 
Also.. an Helga, ich höre/lese heute zum ersten Mal, diese neue Wesensarten von mir. In meinem Bekanntenkreis findet man mich eher witzig, etwas überdreht, hilfsbereit und nett. Aber Interessant, wie du mich siehst.
Bin halt nur frustiert, wenn was nicht klappt... wer nicht?
Mein Dank war und ist übrigens ernst gemeint und nicht Mittel zum Zweck. Jedem hier, der sich wirklich bemüht hat, mir zu helfen.
Heike.. schau mal.. du drückst einem Laien ein Fachliteratur in die Hand.. was denkst du, was er damit anfangen kann? Was soll ich also mit Verweisen auf die eine oder andere Site anfangen? Aber egal!
Margit hatte ich Anfangs nicht als Urheberin genannt, ich wußte ja nicht ob es üblich ist, in diesen Kreisen den Urheber zu nennen, falls er das nicht möchte. Habe es mit ihrer Erlaubnis nachgeholt.
Übrigens, die 3. Person die du erwähnt hast, welche ich hinzugezogen habe, ist die Person, welche das Rezept (sogar freiwillig und gerne) nach vorhandenen, erwerbbaren bzw. erhältlichen Zutaten umfunktioniert hat. Das eine oder andere aus Margits Original- Rezept sind hier in Deutschland leider nicht erhältlich.
Das es damit halt nicht geklappt hat, weil das eine oder andere sich nicht verträgt.. schade. Dumm gelaufen. Trotzdem danke ich dieser "Dritten Person" für all ihre Mühe.
Fazit.. du hast Recht Helga, ich habe hier wirklich nichts verloren. Es macht so keinen Spass, ich komme mir vor wie an den Pranger gestellt.
Nochmals vielen Dank all denen, die sich wirklich die Mühe gemacht haben und mir, wie ich es eigentlich als Hilfeforum erhofft habe und kenne, mir den einen oder anderen Tipp gegeben haben.
Wünsche euch noch viel Spass hier, wenns den hier überhaupt gibt und weiterhin viel Erfolg beim Rühren!
Eure
PetraK
Also.. an Helga, ich höre/lese heute zum ersten Mal, diese neue Wesensarten von mir. In meinem Bekanntenkreis findet man mich eher witzig, etwas überdreht, hilfsbereit und nett. Aber Interessant, wie du mich siehst.
Bin halt nur frustiert, wenn was nicht klappt... wer nicht?
Mein Dank war und ist übrigens ernst gemeint und nicht Mittel zum Zweck. Jedem hier, der sich wirklich bemüht hat, mir zu helfen.
Heike.. schau mal.. du drückst einem Laien ein Fachliteratur in die Hand.. was denkst du, was er damit anfangen kann? Was soll ich also mit Verweisen auf die eine oder andere Site anfangen? Aber egal!
Margit hatte ich Anfangs nicht als Urheberin genannt, ich wußte ja nicht ob es üblich ist, in diesen Kreisen den Urheber zu nennen, falls er das nicht möchte. Habe es mit ihrer Erlaubnis nachgeholt.
Übrigens, die 3. Person die du erwähnt hast, welche ich hinzugezogen habe, ist die Person, welche das Rezept (sogar freiwillig und gerne) nach vorhandenen, erwerbbaren bzw. erhältlichen Zutaten umfunktioniert hat. Das eine oder andere aus Margits Original- Rezept sind hier in Deutschland leider nicht erhältlich.
Das es damit halt nicht geklappt hat, weil das eine oder andere sich nicht verträgt.. schade. Dumm gelaufen. Trotzdem danke ich dieser "Dritten Person" für all ihre Mühe.
Fazit.. du hast Recht Helga, ich habe hier wirklich nichts verloren. Es macht so keinen Spass, ich komme mir vor wie an den Pranger gestellt.
Nochmals vielen Dank all denen, die sich wirklich die Mühe gemacht haben und mir, wie ich es eigentlich als Hilfeforum erhofft habe und kenne, mir den einen oder anderen Tipp gegeben haben.
Wünsche euch noch viel Spass hier, wenns den hier überhaupt gibt und weiterhin viel Erfolg beim Rühren!
Eure
PetraK
Liebe PetraK,
ich habe mich noch gewundert, dass Du keine Antwort geschrieben hast, aber egal.
Ja, dann wünsch ich Dir noch alles Gute weiterhin
Das stimmt so nicht, Du hast Dich gestern nach meinem Beitrag eingeloggt,Da war man mal 2 Tage nicht hier.
ich habe mich noch gewundert, dass Du keine Antwort geschrieben hast, aber egal.
Ja, dann wünsch ich Dir noch alles Gute weiterhin
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)
Helga
Helga
-
Kiki
Hallo Petrak,
ich bin selber Newbie, kann also deine Lage ein wenig einschätzen...
ich erzähle dir kurz wie ich mich der Rührerei genähert habe,
nachdem ich wegen Hautproblemen hier gelandet bin,
war ich auch erstmal überwältigt von den ganzen Infos etc.,
aber..... als neugieriger Mensch habe mich in die Ungewissheit hinein begeben,
erstmal nur gelesen, nachdem Probleme aufgetaucht sind auch gepostet,
mittlerweile verharre ich demütig in kurzer Rührpause,
die Frustration war natürlich erstmal groß, aber who cares?
ich sehe mein Rührprojekt nun als langfristige Angelegenheit,
d.h. lesen, recherchieren und lernen,
stell dir vor, ich finde es sogar spannend Dinge wie Hautfunktionen, Wirkung von Rohstoffen etc. zu verstehen,
und Olionatura ist wirklich in einer einfachen klaren Sprache gestaltet,
wissenschaftliche Texte sehen anders aus,
die Basics für dein Vitamin C Serum hättest du dir auch hier aneignen können,
solange Literatur in deiner Muttersprache verfasst und nicht zu biochemisch ist,
ist die Sache für mein Empfinden machbar, ich bin auch nicht vom Fach,
mein erster Thread hier lief, wie gesagt auch nicht so wie ich es mir erhofft hatte,
mir konnte zunächst ebenfalls keiner wirklich helfen,
mittlerweile sehe ich die Sache folgendermaßen:
seit ca. drei (?) Jahren gibt es die Rührküche,
Heike und viele andere geben sich sehr viel Mühe,
Anfängerprobleme wiederholen sich zwangsläufig, dass dann nicht immer die Lust besteht alles
erneut durchzuexerzieren finde ich nachvollziebar,
denn durch Suchen ist hier durchaus viel zu finden,
wir sind hier schließlich nicht an nem Servicepoint,
ich denke, wenn du keine Lust hast dich selbst zu informieren
und die Sache nur als anstrengend empfindest,
macht die Rührerei wirklich keinen Sinn für dich,
verstehst du? man kann eine Sache nicht einfach in Kurzversion durchdringen,
alle wollen immer alles und zwar so schnell und so einfach wie möglich,
das Ergebnis ist oft nicht mal Mittelmaß oder auch nicht mal Halbbildung,
deine Haltung ist leider zutiefst von Konsumverhalten geprägt,
nicht von Neugier, Interesse etc.
aus Fehlern kann man lernen, deine nichtgelungene Creme hätte auch ein Ansporn für dich sein können,
vermutlich bist du in einer Drogerie wirklich besser aufgehoben,
gegen Geld bekommst du dort den Service den du anscheinend brauchst,
ob es dich aber auch zufrieden macht...?
viele Grüße, Kiki
ich bin selber Newbie, kann also deine Lage ein wenig einschätzen...
ich erzähle dir kurz wie ich mich der Rührerei genähert habe,
nachdem ich wegen Hautproblemen hier gelandet bin,
war ich auch erstmal überwältigt von den ganzen Infos etc.,
aber..... als neugieriger Mensch habe mich in die Ungewissheit hinein begeben,
erstmal nur gelesen, nachdem Probleme aufgetaucht sind auch gepostet,
mittlerweile verharre ich demütig in kurzer Rührpause,
die Frustration war natürlich erstmal groß, aber who cares?
ich sehe mein Rührprojekt nun als langfristige Angelegenheit,
d.h. lesen, recherchieren und lernen,
stell dir vor, ich finde es sogar spannend Dinge wie Hautfunktionen, Wirkung von Rohstoffen etc. zu verstehen,
na und? dann sorg dafür, dass du es verstehst, in Zeiten von Googel ist vieles machbarPetraK hat geschrieben:einem Laien ein Fachliteratur in die Hand.. was denkst du, was er damit anfangen kann? Was soll ich also mit Verweisen auf die eine oder andere Site anfangen?
und Olionatura ist wirklich in einer einfachen klaren Sprache gestaltet,
wissenschaftliche Texte sehen anders aus,
die Basics für dein Vitamin C Serum hättest du dir auch hier aneignen können,
solange Literatur in deiner Muttersprache verfasst und nicht zu biochemisch ist,
ist die Sache für mein Empfinden machbar, ich bin auch nicht vom Fach,
mein erster Thread hier lief, wie gesagt auch nicht so wie ich es mir erhofft hatte,
mir konnte zunächst ebenfalls keiner wirklich helfen,
mittlerweile sehe ich die Sache folgendermaßen:
seit ca. drei (?) Jahren gibt es die Rührküche,
Heike und viele andere geben sich sehr viel Mühe,
Anfängerprobleme wiederholen sich zwangsläufig, dass dann nicht immer die Lust besteht alles
erneut durchzuexerzieren finde ich nachvollziebar,
denn durch Suchen ist hier durchaus viel zu finden,
wir sind hier schließlich nicht an nem Servicepoint,
ich denke, wenn du keine Lust hast dich selbst zu informieren
und die Sache nur als anstrengend empfindest,
macht die Rührerei wirklich keinen Sinn für dich,
verstehst du? man kann eine Sache nicht einfach in Kurzversion durchdringen,
alle wollen immer alles und zwar so schnell und so einfach wie möglich,
das Ergebnis ist oft nicht mal Mittelmaß oder auch nicht mal Halbbildung,
deine Haltung ist leider zutiefst von Konsumverhalten geprägt,
nicht von Neugier, Interesse etc.
aus Fehlern kann man lernen, deine nichtgelungene Creme hätte auch ein Ansporn für dich sein können,
vermutlich bist du in einer Drogerie wirklich besser aufgehoben,
gegen Geld bekommst du dort den Service den du anscheinend brauchst,
ob es dich aber auch zufrieden macht...?
viele Grüße, Kiki
-
Heike
- Administrator
- Beiträge: 34925
- Registriert: Sonntag, 10. Juni 2007, 20:37
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- Wohnort: Leverkusen
- Kontaktdaten:
Kiki, ich habe Petras Account gelöscht als konsequente Umsetzung des getroffenen Fazits »ch habe hier wirklich nichts verloren.« Sie kann Dir nicht mehr antworten.
Aus diesem Grund schließe ich den Thread.
Aus diesem Grund schließe ich den Thread.
Liebe Grüße
Heike
Heike
