Fester Shampoo Bar und mehr mit Sodium Cocoyl Isethionate

[DieBritta]

Hallo ihr Lieben,

der Bar ist gerührt und auch schon getestet worden. Meine Haare lieben es, die Kopfhaut allerdings scheint beleidigt zu sein, nach der zweiten Wäsche trocken, schuppig und juckt soooooo wahnsinnig!
Ich überlege, beim nächsten mal etwas Betain beizumischen und mit dem Urea noch etwas höher anzusetzen.
Ansonsten werde ich mal slmi probieren oder, im ungünstigsten Fall, doch mal flüssiges Shampoo rühren, auch wenn ich eigentlich Plastik vermeiden wollte.
Sanddornfruchtfleisch-Extrakt werde ich übrigens nie(!!!) wieder verwenden, der Geruch ist scheußlich wie ich finde.
Den Rest werde ich wohl in meiner Seifen-Weihnachtsproduktion verwursten und hoffe, dass der Duft nicht so stark durchkommt
Ganz liebe Grüße, die Britta

[Ulrike]

Wenn du eine Mehrwegflasche verwendest, um das flüssige Shampoo aufzubewahren, hat du doch gar keinen Stress mit Plastikmüll ....

Ich würde auf ein Mehr an Urea nicht all zu große Hoffnung setzen. Es ist schließlich ein Rins-Off-Produkt. Wie wäre es mit einer kleinen Kur nach dem Waschen für die Kopfhaut? Ein Leave-In?

Ulrike

[DieBritta]

Einen Versuch ist es mir auf alle Fälle wert, ich werd den Bar aufschmelzen und nachbessern. Bisher hab ich nur die Reste getestet, die nicht mehr ins Förmchen passten.
So muss den „richtigen“ Bar zumindest nicht sofort entsorgen, sondern hab noch eine Chance

In weiser Voraussicht habe ich ohnehin noch ein paar alte Shampooflaschen ausgewaschen auf Vorrat, allerdings muss ich mich dann noch genauer ins Thema einlesen und ein paar Dinge besorgen, das dauert ja so seine Zeit.
Bei der Gelegenheit werde ich mich auch einmal mit Leave-Ins beschäftigen, lieben Dank für den Tipp

[Ulrike]

Ich wünsche dir viel Erfolg!

Ulrike

[Judy]

Du kannst es auch mal mit Totes Meersalz Sole versuchen, entweder im Bar als Wasserphase oder hinterher als Rinse.
Hat bei mir gewirkt.
Jetzt habe ich schon seit Jahren kein Kopfhautjucken mehr.
Liebe Grüße,
Judy

[DieBritta]

Oh, das interessiert mich sehr, liebe Judy.
Saure Rinse, kalte oder Kräuter-Rinse kenne ich von der Wäsche mit Seife, mit Sole hab ich das aber noch nie gehört, wie viel Salz, bzw. Sole-Lösung nehm ich da in etwa pro Liter Wasser?

Da ich noch testen möchte, ob es eher an der falschen Dosierung des Bars beim Waschen liegt, probiere ich noch einen anderen Tipp aus, nämlich den Bar mit einem Naturschwamm aufzuschäumen und damit dann die Haare zu waschen.
So schnell gebe ich das Konzept Shampoobar nicht auf

[Ulrike]

Die Frage zur Sole ist berechtigt (leider kann ich keine Erfahrungswerte beisteuern). Das würde ich dann jedoch in einem separaten Thema diskutieren wollen.

Liebe Britta, starte doch einfach an anderer Stelle eine Frage. Judy liest bestimmt mit.

Ulrike

[Judy]

@Britta:
Hier kannst du nachlesen.
Liebe Grüße,
Judy

[Spicy]

Hallo,

ich habe ein Shampoo-Bar gerührt nach diesem Rezept:

SCI 40 %
Behenylalkohol 10 %
Avocadoöl 5 %
Kakaobutter 4 %
Babassuöl 5 %
Cetiol 4 %
Wasser 6 %
Weizenprotein 4%
PCA Glyceryl Oleate 4 %
Weizenquat 4 %
Zitronensäure-Natrium-Glycerinlösung 12 %
Ätherisches Öl 2 %

Mein Problem ist nur, dass meine Haare nach dem Waschen so doll "fliegen". Ich habe so viele abgebrochene Haare die jetzt wieder nachwachsen. Und leider stehen diese mit dieser Kombination total ab. So doll habe ich das sonst nie.

Ich habe gelesen, wenn man nur anionische Tenside nimmt dass das dann passiert. Habt ihr noch eine Idee was ich machen könnte? Zusätzlich vielleicht noch ein Co-Tensid? Und wenn ja welches?

Was ich mich auch frage, das Weizenprotein sowie Weizenquat soll eigentlich handwarm eingerührt werden.
Jedoch ist die Paste nach dem Aufschmelzen der Öle und SCI noch sehr heiß. Gehen dann die Wirkstoffe verloren? Wie macht ihr das?

[Nine]

@Spicey,

ich habe in meinem Volumenshampoo für feines Haar wie du PCA Glyceryl Oleate drin (3%) und zusätzlich noch Na-Laktat (60%ig) mit 3,8 % und habe damit das "Fliegen" in den Griff bekommen.

Was ich mich auch frage, das Weizenprotein sowie Weizenquat soll eigentlich handwarm eingerührt werden.

Kannst du mal sagen, wo man das nachlesen kann? Ich habe diesbezüglich anderes im Kopf, bin aber jetzt zu faul, um die Quellen rauszusuchen

Jedoch ist die Paste nach dem Aufschmelzen der Öle und SCI noch sehr heiß.

Wie heiß ist es denn bei dir? Ich arbeite im Simmertopf, da dürften selbst ganz am am Ende auch noch gut 65 - 75°C drin sein (sonst lässt sich das auch nicht gut fertig verarbeiten), kann aber nicht über Probleme mangelnder Wirkung klagen

Liebe Grüße und weiterhin viel Freude an den eigenen Bars

Nine

[Spicy]

Hallo Nine,

hier habe ich gelesen, dass man das Weizenprotein handwarm einrühren soll...die Temperatur habe ich beim Rühren nicht gemessen. Ich habe die wasserphase zugegeben, nachdem das Sci gut eingebunden war. Das muss noch sehr heiss gewesen sein

Den Link wo die Verarbeitung von Weizenquat stand finde ich gerade nicht. Weiß nicht mehr wo ich das gelesen habe. Bin mir aber eigentlich ziemlich sicher es gelesen zu haben.

Ich werde nächstes Mal Natrium-Laktat erhöhen. Vielen Dank für den Tip.

[Nine]

Hallo Spicy,
danke für die Verlinkung!

Wenn du direkt auf der Herdplatte arbeitest (natürlich in einem Glas, nicht direkt auf der Platte ), jedenfalls nicht in einem Simmertopf, kann das Öl mit dem SCI schon ganz schon heiß werden, ohne dass man es sofort merkt! Und bei, sagen wir mal, 150 °C% wird das Protein sicher nicht besser, klar. Deshalb beim nächsten Versuch doch mal die Temperatur messen, wäre mein Vorschlag.

Ansonsten erscheinen mir wenige Augenblicke einer etwas über handwarm liegenden Temperatur akzeptabel, es wird ja (viele machen es so) sowieso dann sofort in den Gefrier- oder Kühlschrank gelegt, da geht die Temperatur ja schnell wieder in milde Bereiche

Ich drück dir die Daumen für den nächsten Bar!

Grüessli Nine

[Spicy]

Hallo Nine,

ich arbeite in einem Wasserbad. Da wird es dann vielleicht nicht ganz so heiß wie auf der Herdplatte.

Ein Simmertopf wäre doch für eine Menge von 50 g doch auch zu groß oder?
Ich werde nächstes mal die Temperatur messen.

Jetzt hab ich aber nochmal ne ganz andere Frage
Kann ich Cetylalkohol, Cetearyl Alkohol und Walratersatz auch für die Bars nehmen? Ich hab noch so viel zu Hause davon...

Übrigens, diese Shampoo Bars machen süchtig

[Ulrike]

....
Übrigens, diese Shampoo Bars machen süchtig

Allerdings!



Ulrike

[Judy]

Du könntest ja auch etwas Sanfteen mit verarbeiten, das ist nicht ionisch, macht sich auch sehr gut als konditionierende Komponente, wenn du dem anionischen SCI etwas „entgegen“ wirken möchtest. Außerdem hilft es mit, das SCI besser zu verarbeiten.
In meinem Bar habe ich 5% dabei.
Liebe Grüße,
Judy und

[Spicy]

Vielen Dank Judy für den Tipp. Sanfteen werde ich mir das nächste mal mitbestellen.

Ich hatte ja geschrieben, dass ich noch so viel Cetylalkohol, Cetearyl Alkohol und Walratersatz habe. Kann ich das auch als Ersatz für Behenyl Alkohol nehmen??

[GartenEden]

Ich hatte ja geschrieben, dass ich noch so viel Cetylalkohol, Cetearyl Alkohol und Walratersatz habe. Kann ich das auch als Ersatz für Behenyl Alkohol nehmen??

Kannst du. Jeden Fettalkohol. Vielleicht auch davon abhängig machen davon, ob und welchen dein verwendeter Emulgator bereits mit an Bord hat. Letztlich geht das.

[Ulrike]

Ja - mache ich aktuell so (Cetearyl Alkohol).

Ulrike

[Nine]

@spicy: Ja, ich verwende auch Cetylalkohol. Übrigens habe ich auch Sanfteen mit drin, hatte ich ganz vergessen, kann mich also Judys Empfehlung nur anschliessen.

Im Wasserbad ist prima, ein Simmertopf für 50 g ist vielleicht wirklich etwas groß. Andererseits: Ich habe einen 3-Liter-Topf, da mache ich auch mal Einzelstücke zu 100 g drin - geht! Schau mal hier, das ist ein ganz kleiner mit nur 1 Liter Inhalt.

Grüessli Nine

[Spicy]

Ich danke euch für eure Antworten. Dann kann ich meine anderen Zutaten wenigstens auch aufbrauchen.

@Nine , danke für die Verlinkung des Simmertopfes. Vielleicht hole ich mir doch mal einen. Und der 1-Liter-Topf ist schön klein.

[Sunnyi]

Huhu ihr Lieben,

ich hab jetzt so viele tolle Rezept gesehen. Aber irgendwie ist mir in allen zu viel drin. Hab grad erst damit angefangen und noch nicht so umfangreiche Rohstoffe daheim.
Ich hatte folgendes Rezept erstellt mit SCI da ich von SLSA (vermute ich) juckende Kopfhaut bekam. Nun ist der Versuch aber viel zu weich geworden da ich die Stärke reduzieren wollte.
Was muss ich nun ändern um mehr Festigkeit zu bekommen ohne die Stärke hoch zu schrauben?
Ginge Cetylalkohol oder ein anderer Emulgator?
Ich hätte
Emulsan II
Lamecreme
Lysolecithin
Tegomuls
und noch ein paar im Zulauf.

Hier mal mein Rezept:

5g Kakaobutter
10g Shea
15g Leinöl
35g SCI
10g SLSA
10g Milchpulver
10g Stärke
2,5g Lysolecithin
2,5g Lanolin

Ich hab sehr trockene und dünne Haare.

Vielen Dank schon mal für eure Tipps

[Judy]

Ich denke dass das Kopfhautjucken auch von der Stärke kommen kann (so war das zumindest bei mir).
Cethylalcohol wäre schon mal gut - einen anderen Emulgator brauchst du nicht.
Lysolecithin trägt leider auch nicht gerade zur Härte bei.
Wenn du die Rezepte durchsiehst, kannst du bestimmt einfachere Variationen davon machen.
Liebe Grüße,
Judy

[Korsin]

Liebe Sunnyi,
Das Lanolin macht den Bar bestimmt auch nicht fest und eher sehr klebrig und fettig.
Ich persönlich würde es ganz weg lassen und lieber den Anteil an SCI erhöhen. Du brauchst keine Angst um die WAS zu haben, nimm einfach beim Aufschäumen entsprechend weniger vom Bar pro Wäsche.

[Wintergreen]

Guten Abend,

ich habe eine generelle Fragen zu den Rezepturen, ich hoffe, es passt hier rein.

In einer Shampoobar-Rezeptur einer doch mehr oder weniger bekannten Anbieterin befinden sich BTMS 50 und SCI in trauter Zweisamkeit. OK kationische und anionische Tenside / Stoffe zu mischen führt zu Inkompatibilität. So weit, so gut ....

Was mir als Laie nicht klar ist, was genau die Konsequenz ist? Reinigt das anionische Tensid dann nicht mehr so gut bis gar nicht? Oder sind die beiden Substanzen gar die Ausnahme der Regel?

Danke für die Aufklärung vorab und allen einen schönen Abend.

[Judy]

In den meisten (amerikanischen) Shampoo Bar Rezepten wird das so gemacht.
So viel ich verstanden habe, führt diese Kombination nur in einer wässrigen Lösung (also Flüssigshampoo) zur Inkompatibilität, sprich Phasentrennung.
Im festen Bar ist das nicht so.
Wie allerdings die Auswirkung auf die Waschkraft oder die Haare sind, kann ich dir nicht sagen...
Liebe Grüße,
Judy

[Wintergreen]

In den meisten (amerikanischen) Shampoo Bar Rezepten wird das so gemacht.
So viel ich verstanden habe, führt diese Kombination nur in einer wässrigen Lösung (also Flüssigshampoo) zur Inkompatibilität, sprich Phasentrennung.
Im festen Bar ist das nicht so.
Wie allerdings die Auswirkung auf die Waschkraft oder die Haare sind, kann ich dir nicht sagen...
Liebe Grüße,
Judy

Danke Dir, ja die Quelle ist tatsächlich amerikanisch. Dann teste ich das gerne mal.
Lg Anna

[Ulrike]

Meine Erfahrung sagt: für feines, leicht fettendes Haar, funktioniert das. Es kommt zu einer leichten Pflege.

Ulrike

[Judy]

Sehr interessant, danke Ulrike!

Judy

[Rose]

So schnell gebe ich das Konzept Shampoobar nicht auf

Liebe Britta, ich wollte dir noch viel Glück und Erfolg bei deinen weiteren Tests wünschen!
Ich hatte zuletzt einen wunderbaren Bar hergestellt, sogar mit Sole. Meine Kopfhaut hat nach einigen Malen dermaßen geschuppt und gejuckt, dass es echt schwierig war, sie wieder ins Gleichgewicht zu bringen . Ich gebe zu, sie war schon immer hypersensibel.
Jedenfalls bin ich seither verzagt zu meinem medizinischen Shampoo zurück gekehrt und kann inzwischen wieder auch ab und an mit meinem normalen NK-Shampoo waschen.
Ich wünsche dir definitiv mehr Durchhaltevermögen und schlussendlich auch Erfolg!
Ich hab fürs erste leider aufgegeben
Wenigstens mit meinen selbstgerührten Hautpflegeprodukten habe ich mehr Erfolg..

[Judy]

Liebe Rose,
es wäre interessant zu wissen, was du für Zutaten in deinem Shampoo Bar hattest - ich glaube, wenn der PH Wert nicht richtig eingestellt ist (Zitronensäure zum Beispiel) kann das auch zu Kopfhautjucken führen.
Liebe Grüße,
Judy